forumul prelucratorilor prin aschiere
Un loc pentru pasionatii prelucrarilor prin aschiere unde pot cere/oferi sfaturi si impartasi din experienta lor.
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
forumul prelucratorilor prin aschiere | Reguli | Inregistrare | Login
POZE FORUMUL PRELUCRATORILOR PRIN ASCHIERE
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
Alyoana
 | Femeie
24 ani
Hunedoara
cauta Barbat
24 - 55 ani |
|
cnc-3000
Administrator
 Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Am gasit acest strung dar nu are nici o placuta de identificare pe el. Are lipsa motorul, acesta se prindea in spatele strungului. Dimensiunile utilajului sunt destul de mici, din cate imi dau seama diametrul de prelucrare (maxim) 150mm, distanta intre varfuri aprox. 650mm iar lungimea de prelucrare maxim 500mm. Pare a fi un strung de banc anterior anilor '70, cu lungime totala de 1000mm si latimea batiului de 200mm. Romanesc, rusesc?!?
Cine are o idee despre acest model, va rog sa postati. 
46.1KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Deci? Nimeni nu are nici o parere?
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
radu cnc
MESTER
Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
|
|
intresant strungul.
Cat a costat?
_______________________________________
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Destul de ieftin dar la o distanta considerabila ceea ce aproape dubleaza pretul  Imi place ca are cutie de avansuri. De aceea incerc sa aflu si eu mai multe detalii despre el. Propietarul nu stie sau nu vrea sa zica nimic. Zice ca functioneaza bine insa dupa cum arata probabil ca "a functionat" bine candva, odata. Dupa tipul manetelor pare a fi un SN sau un mini Ranghet, avand aceeasi forma. Dar asta nu este suficient pentru identificare 
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
48.7KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Nici macar un "cred ca"?!?
45.1KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
In incercarea de a mai anima un pic forumul si de a afla ce strung este, mai postez niste poze:
40.7KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Este o constructie solida, patul are multiple traverse masive:
37.9KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Se observa inca pe sinele de ghidaj urmele de razuire pentru pastrarea peliculei de ulei:
38KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
In schimb are niste sanii foarte firave. Penele sunt din alama si nu au nici un fel de strangere pentru reglarea jocurilor iar sania portcutit este cel putin spus imprecisa:
40.3KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Si sania transversala are o uzura pronuntata sau poate a fost doar o constructie neingrijita. Nu are nici o gradatie pe maneta:
37.1KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Are cutie de avansuri insa una din cele doua manete nu functioneaza. Avansul automat functioneaza dar trebuie sa aflu cine ce face dintre toate manetele si surubul de avans si axul de avans. Cele doua manete din partea de sus, sunt: maneta din stanga schimba vitezele (trei la numar) iar cea din dreapta este pentru schimbare de sens si pus pe liber. Momentan a fost blocata pe un sens de rotatie. Avand un ambreiaj pe con prin frictiune, a fost blocat prin adaugarea unui tub metalic pe ax ceea ce forteaza ambreiajul intr-o singura pozitie. Urmeaza sa-l desfac si sa vad ce se poate face pentru a-l face functional.
43.1KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Motorul se monteaza pe spate iar placa pe care se monteaza poate fi basculata o cursa de 3-4cm pentru intinderea curelei. Tabla prinsa momentan in doua suruburi ofera acces la tabloul electric care cuprinde 3 socluri cu sigurante fuzibile, un contactor trifazic si cheia de pornit oprit care este pe fata strungului. Cam asta este toata partea electrica (pe moment).
32.8KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Un strung simplu dar foarte robust. Este mult mai mare decat SP-ul 80 dar din pacate nu merge un universal mai mare de 100 pe el.
41KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
O alta ciudatenie este papusa mobila. Strangerea ei pe sine se face prin strangerea celor doua piulite de 17. Dar odata ce sunt desfacute suruburile, papusa se misca si transversal. Nu are nici un fel de blocaj pentru miscarea transversala. Este putin ciudat dar se pare ca nu-i lipseste nimic. Totusi, sa trebuiasca sa reglezi papusa la fiecare miscare a ei pe strung nu mi se pare normal. Pinola nu are joc dar conul CM2 interior are ceva rugina superficiala si multa mizerie. Cursa este pe undeva pe la 50mm nu am masurat exact si, binenteles, nu are nici o gradatie. O alta problema observata la "rece" ar fi ca pinola se situeaza putin sub axul masinii. Nu am facut inca o verificare dar la prima vedere asa pare.
38.1KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
cnc-3000 a scris:
...Este putin ciudat dar se pare ca nu-i lipseste nimic... |
Daca se misca transversal pe ghidaje, atunci ii lipseste mai mult ca sigur pana de reglaj de la ghidajul prismatic. Probabil ca amplitudinea miscarii, este de cel mult 6...7 mm.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Unde ar fi locul acestei pene de ghidaj? Ca sa stiu unde sa caut pentru ca nu are nici un locas ramas gol sau ceva care sa-mi dea de gandit ca ar lipsi. Oricum, pana nu identific strungul cam greu cu rezolvarea problemelor. Amplitudinea este mult mai mare, se poate misca lateral cat ii permit suruburile de strangere adica 1-2cm. Nu ar fi greu totusi sa dau o gaura filetata si sa le strang cu un surub.
Modelul asta de strung ma duce cu gandul la un strung scoala sau destinat invatarii meseriei pe el. Desi pare simplu si imprecis in constructia sanilor, are o constructie solida si cutie de avansuri. Adica se preteaza la lucrari grele si repetate. Un nonsens 
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Trebuie sa studiezi personal problema. Unele au pana, altele nu. Oricum, miscarea libera pe o directie perpendiculara pe axa nu este permisa.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
0la_nicolas, sunteti mult mai bine documentat decat mine. Nu ati dat peste un astfel de strung prin cataloagele dvs.? Nu aveti nici o idee ce fabricatie este si ce carcateristici are? Ma refer strict la turati, putere motor si cutie avansuri. Undeva in primavara o sa ma ocup de constructia unui banc metalic si de reconditionarea masini deci as vrea sa am macar o idee despre cum ar trebui sa arate si sa se comporte.
Ideal eu mi-as fi dorit un SN 320 x 1000 (maxim) insa dupa ce am facut 400km si am vazut ca este un mini SN l-am luat totusi ca sa nu ma intorc cu mana goala. Insa pe viitor sper sa iau si un SN 320 
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Nu am mai vazut nici eu ceva asemanator. Judecand doar dupa culoarea vopselei (daca este cea originala) ar putea fi, fie un strung cehoslovac, fie unul fabricat in fosta RDG.
Eu personal as incepe prin a releva schema cinematica. Asta inseamna sa o iei de la fulia pentru primirea miscarii de la motor si sa inentifici arborii intermediari purtatori de roti dintate. Identifici care cu care angreneaza pana ajungi la arborele principal, in cazul cutiei de viteze, sau la cel care transmite miscarea la rotile de schimb in cazul cutiei de avansuri. Realizezi apoi scheme pe hartie, pe care treci in dreptul fiecarei roti numarul de dinti. Cel mai bine (ca sa nu incurci lucrurile) este sa faci cate o schema separata pentru fiecare pozitie a levierelor pentru schimbarea turatiei/avansului. Folosind apoi rapoartele de transmitere, identifici in fiecare caz raportul total de transmitere de la arborele comun de antrenare pana la arborele principal, in cazul cutiei de viteze (turatii) sau de la acesta pana la arborele care transmite miscarea rotilor de schimb. Determini si raportul de transmitere prin fulii, de la motor la arborele de antrenare. In functie de rotile de schimb pe care le vei folosi, poti definitiva raportul de transmitere la surubul conducator si poti detemina concret avansul in mm/rot.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Este destul de laborioasa treaba insa chiar daca fac toate astea tot nu o sa stiu cel mai important lucru: turatia motorului. Asa o sa patesc ca la SP: cu toate ca stiu ca motorul original ar fi trebuit sa aiba 1700rot/min nu stiu ce diametru avea fulia de pe motor. Am pus un motor de 2600rot/min si ca sa compensez (cel putin asa am sperat eu) am facut o fulie cu diametrul cel mai mic posibil (4cm). Tinand cont ca fulia de la axul intermediar are diametrul de 25cm am sperat ca se reduce suficient turatia dar am o banuiala ca nu am nimerit-o. Tot am pe undeva turatia mai mare. Oricum, nu lucrez decat cu cele doua turatii mai mici, pe a treia nu o folosesc decat la finisarea suprafetelor din alama sau aluminiu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Am rumegat ideea astazi si as putea face asta, sa calculez rapoartele de demultiplicare si luand ca etalon un alt strung sau regimurile de aschiere cunoscute (dintr-o carte de specialitate) sa calculez cu aproximatie turatia motorului sau raportul de transmie primar in functie de turatia motorului dat.
Vopseaua de pe strung nu cred ca este originala, cel mai probabil a fost revopsit (poate de mai multe ori).
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Turatia motorului, o poti afla cu ajutorul unui tahometru mecanic cu contact - imprumutat spre exemplu de la un atelier de metrologie. Sau poti construi unul electronic.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Nu m-ati inteles: nu am nici un motor pe strung si vreau sa stiu ce motor cu ce turatie se potriveste pe masinarie. Pot sa-i bag un motor de 1-1,5KW cu 750rot/min sau cu 1750rot/min.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
radu cnc
MESTER
Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
|
|
Mai mult ca sigur ca avea un motor de 1420rot/min, sunt cele mai folosite la strunguri.
Posibil la papusa mobila sa nu trebuiasca desfacut decat un surub din cele doua si astfel sa se pastreze axialitatea papusii.
Este doar o sugestie, trebuie verificat amanuntit.
_______________________________________
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
PL500
MESTER
Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
|
|
cnc-3000 a scris:
Am rumegat ideea astazi si as putea face asta, sa calculez rapoartele de demultiplicare si luand ca etalon un alt strung sau regimurile de aschiere cunoscute (dintr-o carte de specialitate) sa calculez cu aproximatie turatia motorului sau raportul de transmie primar in functie de turatia motorului dat.
Vopseaua de pe strung nu cred ca este originala, cel mai probabil a fost revopsit (poate de mai multe ori). |
Pt. determinarea turatiei eu as proceda in felul urmator:
- se identifica treapta de viteza cea mai mica si se comuta schimbatorul pe aceasta;
- se marcheaza un reper pe axul universalului;
- se roteste fulia de antrenare a strungului si se retine numarul de ture necesar astfel
incat axul universalului sa faca o rotatie completa;
- rezulta un factor de demultiplicare, de exemplu 15:1
Se reia procedura si pentru viteza cea mai mare a strungului de unde trebuie sa
rezulte un factor de demultiplicare mai mic, de exemplu 0,75:1
Acum daca vreau ca turatia universalului cea mai mica sa fie 100 r/m ar insemna
ca fulia de antrenare sa fie rotita cu 15*100 = 1500 r/m, corespunzator va rezulta
si turatia maxima a universalului 1500:0,75 = 2000 r/m.
Deci daca si la motor folosesc o fulie cu diametru egal cu diametrul fuliei de
antrenare a strungului (raport 1:1), iar motorul are o turatie de 1500r/m, obtin pt.
universal: tmin=100 r/m, tmax=2000 r/m.
later edit:- daca nu cunoasteti succesiunea treptelor de viteza ale schimbatorului,
stabiliti fiecare factor de demultiplicare pt. fiecare viteza in parte, astfel stabiliti
si treptele de viteza minim-maxim precum si cele intermediare.
- de asemenea tinand cont ca mai aveti inca un strung mai mic , la
acesta as sacrifica turatia maxima a universalului in favoarea cele minime,
astfel as alege o turatie cat mai mica de ex. 50-60 r/m - favorabila strunjirii
pieselor cu diametru mare precum si filetarii cu tarodul;
- daca permite as alege un motor asincron cu turatie mica (de ex.980 r/m)
care are cuplu bun de pornire (6 poli) de putere 1-1,5 kw.
Modificat de PL500 (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
O idee foarte buna Ma gandeam cum sa masor turatia la cateva sute de rotatii dar nu mi-a trecut prin cap ca pot sa o fac invartind cu mana.
La strungul celalalt (la SP) nu a fost o alegere cu regimul de turati, asta a fost motorul pe care l-am avut. Mi-ar fi placut sa am turatie mica si cuplu mare pentru filetarea cu tarozi insa nu pot avea asta decat daca folosesc un invertor sau o noua demultiplicare mecanica a turatiei (asta cu motorul pe care-l am). As fi optat si pentru un alt motor dar cam greu de gasit cu specificatiile respective.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
cnc-3000 a scris:
Nu m-ati inteles: nu am nici un motor pe strung si vreau sa stiu ce motor cu ce turatie se potriveste pe masinarie. Pot sa-i bag un motor de 1-1,5KW cu 750rot/min sau cu 1750rot/min. |
Nu este 1750,teoretic turatia unui motor asincron cu 1 pereche de poli este 3000,la 2 perechi de poli 1500 si asa tot mai mici.In realitate turatia este ceva mai mica datorita efectului de alunecare magnetica,deci nu ai 1750 sub nici o forma (asta lund in calcul frecventa de 50 hz)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Era doar un exemplu, nu am nici un motor cu 1750rot/min si nici cu 750rot/min
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Detine cineva o arhiva a modelelor de strung fabricate la Arad? Sau stiti de unde pot gasi astfel de informatie? Google nu ma prea ajuta la capitolul asta. Este rusinos ca romanul nu stie sa se mandreasca cu ceea ce face. Nici macar pe Wikipedia nu a postat nimeni informatii despre strung sau despre fabricanti romani de strunguri sau alte utilaje
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Atasez si o poza cu un strung fabricat la Arad si care, desi este mai mare ca si dimensiuni, are cam aceleasi forme si metode constructive.
Din ce in ce mai mult sunt convins ca ar fi un strung fabricat la Arad deci sunt sanse sa se gaseasca un cunoscator sa-si dea cu parerea.
40KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Si inca o data poza cu strungul meu pentru comparatie
43.1KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
PL500
MESTER
Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
|
|
Am cautat modelul de strung (si chiar si asemanatoare) pe internet si nu am gasit
nimic chiar sa si semene cat de cat (practic am ajuns la concluzia ca in lume exista
mii de modele mai mult sau mai putin asemanatore intre ele - desi nu credeam
lucrul asta).
Cred ca ar trebui sa-l tratati ca o necunoscuta ramanand sa-i descoperiti caracteristicile pe parcurs.
Apropos: i-ati determinat rapoartele de demultipliacre pt. fiecare viteza ?
In alta ordine de idei: pe okazii.ro a aparut un anunt referitor la un TOS MN80A,
incomplet (fara banc, motor universal, roti filete, roti baladoare, accesorii) la
1100 lei. :
Am incercat sa cumpar papusa mobila (model pe care nu il am, dar nici nu imi
face folosinta prea tare - insa propietarul nu vrea sa il descompleteze).
Modificat de PL500 (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Am vazut si eu TOS-ul acela, i-am facut o oferta dar nu a fost de acord cu ea. Oricum, acum nu este o idee prea buna pentru mine sa mai iau inca un strung din motive de "nevasta"
Nu am incercat sa dau zapada din jurul garajului unde am strungurile si nu am mai facut nimic cu strungul. Nici macar sa mai studiez papusa mobila.
Sunt constient si de acord ca sunt multi producatori de strunguri insa trageam speranta ca cineva sa fi vazut macar un astfel de strung si sa-si exprime parerile. Dar daca stau bine si ma gandesc, am vorbit cu strungari care nu auzisera nici de SP80.
Ca sa intelegeti de ce insist cu aflarea datelor tehnice: la SP80 axul este pe bucse din metal alb; la TOS MN80 sunt din bronz. Am reglat jocul axului dupa specificatiile TOS-ului adica 0,01-0,015 mm insa tot timpul stau si ma gandesc daca cele doua materiale au aceiasi coeficienti de dilatare si daca se comporta la fel fizic. La TOS se specifica sa se mearga pe un joc mai mare (0,02 chiar 0,03mm) daca se lucreaza pe regimuri de turatii mari. Ar fi pacat sa stric ceva destul de important (cum ar fi lagarele) printr-o exploatare incorecta a masini. Ori daca incerc sa ma apuc de reconditionarea strungului necunoscut o sa-mi trebuiasca ceva dimensiuni si o idee de cum ar trebui sa arate
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
Ale mele (2 bucati ) sunt tot romanesti dar nici eu nu am reusit sa identific producatorul,in visurile mele bune visez sa gasesc o carte tehnica la ele.
40.9KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
Si celalalt care este mai incomplect.
27.9KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
cnc-3000 a scris:
Atasez si o poza cu un strung fabricat la Arad si care, desi este mai mare ca si dimensiuni, are cam aceleasi forme si metode constructive... |
Daca este facut la Arad, atunci este un produs de dinainte de 1950 si poarta vechea marca a intreprinderii "Iosif Ranghet", sau poate fi , dupa cum mai spuneam undeva mai sus o coproductie romano - est germana sub marca generica "WMW".
Spune-mi inaltimea axei principale peste ghidaje si distanta intre varfuri si am sa incerc sa-ti fac o lista de utilaje produse in perioada anilor '50 (romanesti si straine) care au avut aplicatii in industria romaneasca.
cnc-3000 a scris:
...Am reglat jocul axului dupa specificatiile TOS-ului adica 0,01-0,015 mm insa tot timpul stau si ma gandesc daca cele doua materiale au aceiasi coeficienti de dilatare si daca se comporta la fel fizic.... |
La materialul compozit de culoare alba, coeficientii de dilatare sunt ceva mai mici decat la bronz. deci daca ai facut reglajul dupa recomandarile de la bronz, atunci este acoperitor. Daca vrei sa stii ce jocuri maxime trebuie sa folosesti la lagarele pentru care nu ai carte tehnica, atunci o poti afla prin similitudine. Adica, masori diametrele interioare si lungimile celor doua bucse si calculezi volumele. Faci raportul volumelor si extragi radical de ordinul 3. Vei obtine un factor, care poate fi subunitar, daca volumul interior al bucsei de comparat este mai mic decat cel al bucsei luata ca etalon, sau supraunitar in caz contrar. Inmultesti jocul recomandat in cartea tehnica a utilajului etalon cu acest factor si poti sa-l folosesti cu deplina incredere.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Cand o sa reusesc sa intru in garaj o sa-i mai fac masuratori. Nu cred ca are mai mult de 70-80mm inaltimea si mi se pare ciudat sa nu pot folosi un universal mai mare. Adica unul de 100 cu bacurile intoarse si deschise la maxim ar atinge ghidajele.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Cu mare parere de rau, am dat (intamplator) peste o stire pe Internet despre soarta Intreprinderii de Strunguri Arad.
cnc-3000 a scris:
...unul de 100 cu bacurile intoarse si deschise la maxim ar atinge ghidajele. |
Cu bacurile deschise progresiv si fixand o piesa inelara, se poate strunji din exteriorul acestora, pana ce deschise pentru un diametru maxim, nu mai ating ghidajele.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Am vazut ce se alege de industria romaneasca Ceea ce nu s-a inteles la romani a fost ca pentru a avea o industrie este nevoie de un manager adevarat. Toti care s-au perindat pe la conducerile marilor intreprinderi dupa anii '90 nu au avut nici un interes mai presus decat cel personal. Binenteles ca industria comunista nu ar fi performanta pe piata europeana dar ar fi avut tot timpul sa se imbunatateasca pentru a se descurca. Dar a fost mai usor sa vanda fierul vechi, sa inchirieze halele si apoi sa vanda terenul pe multe milioane de euro. Cine are nevoie de strunguri bune la pret acceptabil in ziua de azi?
Am masurat astazi distanta de la ghidaje: 85mm; distanta peste carucior: 45mm; distanta intre varfuri: 500mm.
De la WMW Romania raspunsul a fost negativ, la ei nu s-au fabricat niciodata astfel de strunguri. Au sugerat ca poate a fost produs la WMW din fosta RDG
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Nu am informatii despre strunguri cu inaltimea peste ghidaje, de sub 130 mm. Este posibil sa fie o varianta mai veche a atrungului SP80. In ceea ce priveste utilajele WMW, ele erau dupa cate stiu eu, in exclusivitate montate in fosta RDG. In Romania se produceau doar subansambluri.
Nu ai spus nimic despre tipul de avans longituninal (automat sau manual) si ce-i drept nici nu te-am intrebat. Presupun deci ca este un avans automat. De aceea, fara a avea informatii despre inaltimea axei peste ghidaje si despre lungimea intre varfuri, am sa-ti dau o lista de strunguri, care au avans longitudinal automat, dar avans transversal manual si care foarte probabil sunt de dimensiuni mai mici: SU50A si SV18SA (produse in Cehoslovacia) ; Cholet C450; HB500; HB575 (produse in franta) si mai este strungul "Wemore WMW" care are doar cutie de viteze pentru 8 turatii diferite, dar avansul longitudinal si cel transversal sunt manuale.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Strungul are si surub conducator si ax de avansuri.
Am facut poze la papusa mobila si am facut o descoperire. Pe maneta de blocare a pinolei exista o incriptie in relief: Kipp. Cautand cu google am gasit ca este de productie Germania. Probabil ca ulterior cineva a gasit aceasta maneta si a adaptat-o pe strung. Dar pe site-ul firmei respective apare si roata (manivela) de la avansul caruciorului. Sa fi fost echipat din fabrica cu astfel de componente scumpe sau pur si simplu cineva le-a gasit pe undeva si le-a montat la un moment dat?
Adjustable Handles Classic Ball Style, Steel, steel or stainless steel components, internal thread
Handwheels aluminum DIN 950
29.5KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Dupa cate vad acum din detaliul papusii mobile, sunt mostre de vopsea din doua culori - un galben pal si un albastru azuriu. Asa dupa cum spuneam si intr-o alta postare, aceste culori sunt specifice utilajelor construie in Germania de Est. Presupun deci ca si organologia (roti de manevra, manivele, etc) sunt facute in aceeasi fabrica.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Sa se mai duca zapada si ma apuc de el. O sa-l desfac si poate pe componente pe undeva o sa dau si de vreo inscriptie. Pacat ca a fost vopsit de mai multe ori, orice inscris ar fi avut este acoperit acum de un strat gros de vopsea. Ciudat ca nu are nici o placuta sau inscriptie din turnare sau poansonata.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Ce am reusit sa fac este sa-i desfac papusa mobila si sistemul de prindere/blocare pe ghidaje. Dupa cum spuneam nu pare sa-i lipseasca nimic dar miscarea ei libera pe toate directiile in momentul in care este necesara deplasarea ei nu mi se pare normala. In felul acesta trebuie reglata la fiecare miscare pentru a fi pe aceiasi axa.
37.2KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
Trebuie sa fi intelegator ,strungul s-ar putea sa fie proiectat si facut de vreo fabrica fara traditie in masini unelte si de aici si problemele in proiectare si executie.La fel nici eu nu am reusit sa identific producatorul strungului meu desi am 2 bucati si deci nu este unicat sau prototip (stiu sigur ca in fabrica de unde l-am luat a fost adus pe investitii la laboratorul de metrologie).
Colectivul de proiectare fiind mic s-ar putea sa fi fost si scapari de proiectare.
Unitatea unde am lucrat prin ani 78 era noua si dotata cu strunguri de la arad (mai mult de 35 bucati) si la o serie din ele au aparut niste probleme care au fost solutionate de producator dupa ce a trimis o echipa de proiectanti si executanti care au stat aproape 3 zile si au urmarit masinile in expluatare.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Spune-mi te rog - din poze nu reiese - strungul are postamente (picioare de fundatie) asemanator unui strung normal, sau este prevazut a se amplasa pe un banc? Un strung normal cu distanta intre varfuri de 500 mm si de mici dimensiuni pe care l-am intalnit, este strungul R16. Nu mai stiu unde era produs. Strungul nu era dotat cu universal, ci cu un sistem de prindere in pensete elastice si era destinat doar operatilor de retezare din bara. Diametrul maxim al barei rotunde, care putea trece prin alezajul arborelui, era de 16 mm.
In alta ordine de idei, daca ai putea pune o imagine a papusii mobile, vazuta dinspre partea care vine in contact cu ghidajele.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
@barosul: incercarile mele sunt de a face utilajul functional. Pot sa-i fac o modalitate de reglaj transversal la papusa daca aflu ca este de o eroare de proiectare. Strungul are totusi niste solutii tehnice destul de "serioase" ceea ce indica, ca s-a gandit la proiectarea lui. Am schimbat titlul topicului in "strung Arad" pentru a fi mai usor de gasit pe google, in speranta de a fi citit de o persoana care a lucrat la Arad si care poate sa confirme sau infirme locul de nastere.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
Am inteles ca vrei sa-l repari dar eu spuneam ca fiind poate in serie mica sa aiba unele scapari de proiectare fata de firmele cu traditii de zeci de ani.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Un strung produs in serie, nu ajunge pe piata cu erori grave de proiectare. Masinile-unelte unicat, pot avea unele erori de proiectare, care insa prin mentiuni exprese in caietul de sarcini, se vor remedia de catre proiectant in colaborare cu constructorul, in periade de garantie destul de mari. Nici eu nu cred, vazand forma strungului, ca este unul de serie mica.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Cum am zis intr-un post anterior, constructia strungului imi lasa impresia ca ar fi un strung scoala: o macheta functionala sau.... Ca si constructie este destul de solid cand vine vorba de patul strungului si de papusa fixa. Are cutie cu 3 viteze comandata de pe panoul central, la fel si selectarea sensului de rotatie tot de pe panou. In plus are cutia de avansuri. Fata de SP80 are multe imbunatatiri desi pare a fi mult mai vechi. Adica un strung in toata regula dar de dimensiuni reduse insa nu unul de precizie.
@ola_nicolas: strungul are picioare si tava de span montata pe picioare. Cu totul se poate monta pe un postament sau chiar si pe un banc (cum intentionez sa-i fac). Maine o sa-i mai fac niste poze
Nu este nici o drama daca nu aflu ce productie este. Sigur cand o sa ma apuc de el o sa-mi dau seama cum ar trebui sa fie. Daca nu, o sa mai intreb
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
S-ar putea sa fie un strung scoala,la mine in oras este cineva care are un strung bagat pe scara in subsol la bloc si cand a fost intrebat ce tip este (de mine la telefon) a spus ca este un strung scoala deci nu avea nume.De vazut nu l-am vazut dar saptamana ce vine ma duc sa-l vad si poate fac si niste poze daca ma lasa proprietarul.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Sa-mi dati si mie pozele sa-l vad 
Azi i-am mai facut niste poze special pentru ola_nicolas.
39.8KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Si dinspre papusa mobila...
40.5KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Am facut poze si papusii fixe cu cutia de viteze, in special pentru a arata tipul de cuplaj pentru schimbarea sensului. Este un cuplaj prin frictiune din cate imi dau seama. Cum am mai zis anterior, fostul propietar a blocat selectorul pe un singur sens iar pentru a face asta a fortat ambreiajul intr-o singura pozitie. Ramane de vazut de ce anume s-a ales aceasta solutie si ce pot face pentru a o remedia si a putea folosi selectorul normal.
Ce metale se folosesc intr-un astfel de ambreiaj tinand cont ca prin el se transmite un oarecare cuplu, si toate componentele se afla intr-o baie de ulei cu scopul de a lubrifia componentele?
52.6KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Rotile dintate par a fi in stare destul de buna, adica au fost tot timpul balacite in ulei..
42.5KB
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Abia acum ai dat un detaliu adecvat al papusii mobile. Probabil ca jocul in plan transversal de care te plangi, este intre papusa propriu-zisa si placa de ghidare. Din cate stiu eu intre cele doua piese trebuie sa existe un stift filetat, sau surub de reglaj. Intre placa de ghidare si papusa propriu-zisa trebuie sa existe cel putin o pana rectangulara - de obicei sunt doua. Pana (penele) patrunde ajustat, jumatate in placa de ghidare si jumatate in papusa propriu-zisa. Trebuie deci sa demontezi placa de ghidare si sa identifici ce sistem de reglare si fixare pe pozitia de lucru are sistemul.
Modificat de ola_nicolas (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Pe pagina 2 am postat o poza a papusii mobile desfacute, cu toate elementele componente. Sunt de acord cu surubul de reglaj/blocare insa nu are asa ceva. Probabil a avut si gaura este acoperita cu vopsea. Insa pe placa de ghidaj nu este nici un locas de pana. Papusa culiseaza pe placa intr-un canal fix
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
ola_nicolas
MESTER
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
|
|
Da. Acum am vazut. Este prevazuta cu ghidaj in "coada de randunica". Pana acum nu am mai vazut sistemul asta. In acest caz, trebuie sa ai o pana profilata de reglaj, iar blocarea pe pozitie se face de catre surubul (suruburile) care fixeaza pana.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
alex241
Membru nou
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 1
|
|
barosul a scris:
Ale mele (2 bucati ) sant tot romanesti dar nici eu nu am reusit sa identific producatorul,in visurile mele bune visez sa gasesc o carte tehnica la ele. |
Uitati un strung ca al dvs. pe okazii. Este produs la Suceava.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
Da asta este ,varianta mea este fara masina de gaurit,daca as avea ceva documentatie as fi fericit.Este foarte solid si bine lucrat,rulmenti conici la universal .
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Pai luati legatura cu vanzatorul, poate are amabilitatea (si cartea tehnica) si va raspunde. Este interesant strunguletul si la un pret excelent. Pacat ca nu am acum fonduri pentru "jucarii" ca ma tenta, numai si ca sa vad care este treaba cu el (calitate, functionalitate, etc.). Pacat ca fabrica din Suceava este falimentata de ceva timp si cred ca si in incapacitate de productie. Deh, ca la Romania a avut aceeasi soarta cu Fabrica de Strunguri Arad.
La strungul meu (din acest topic) m-am mai gandit care-i treaba cu papusa mobila si am ajuns la o concluzie pe care o impartasesc si voua:
Strungul fiind destul de vechi, provine probabil dintr-o perioada in care se folosea destul de des operatia de strunjire conica. Portcutitul nu are insa optiunea de rotire pentru a face o astfel de operatie. Dar strunjirea conica se facea foarte usor prin deplasarea papusii mobile (in plan transversal) si prelucrarea piesei intre varfuri. Doar asta pot crede ca este "problema" cu papusa mobila. Cand o sa ma apuc de reparatia lui o sa vad cum pot sa-i aduc si imbunatatiri papusii.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Pana la urma sunt 98% convins ca strungul meu este rusesc. Vad multe asemanari cu strungurile rusesti mai vechi: forma manetelor; forma papusii fixe; forma batiului; metode de asamblare; calitatea executiei anumitor piese; etc.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
EN
Membru nou
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 4
|
|
Poate se regaseste aici modelul de strung pe care il ai:
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
M-am uitat si acolo, i-am trimis un e-mail si lui Tony dar fara rezultat. Daca este de productie ruseasca nu "prezinta interes" pentru multa lume si ca atare nu a fost documentat pe site-ul lathes.co.uk.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
sorin renato
MESTER
Din: Galati
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 343
|
|
cred ca Tony se mai inseala uneori... i-am trimis niste poze acum ceva timp si nu a recunoscut un strung Kart( care totusi arata execrabil). trebuie sa cauti personal pentru rezultate optime. oricum, site-ul e super-bun, o baza de date impresionanta!!!!! datorita lui am un Tos MN80a si nu Sieg C3.
_______________________________________
Tos MN80a full option
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Mie nici nu mi-a raspuns Cred ca este bombardat cu e-mail-uri cu tot felul de strunguri, care mai de care mai vechi si mai ciudate.
Am vizionat de cateva ori toate strungurile dar nu am gasit nimic care sa semene macar. Insa vad ca tot timpul se actualizeaza baza de date si se adauga strunguri noi. Problema este ca nu mai pot sa stau atata timp cu ochii in calculator.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Cred ca i-am gasit "tatal" strungului meu. Sunt foarte multe asemanari constructive intre strungul meu si cel gasit pe net. Forma rotunjita a batiului la capat; forma papusii mobile; forma papusii fixe; acelasi tip de capac la papusa fixa si aceleasi balamale; acelasi tip de intinzator pentru cureaua de la motor; aceeasi dispunere a instalatiei electrice si aceeasi pozitie de acces; aceeasi forma a caruciorului din cat am putut observa din poze. In parte din fata nu mai seamana atat de tare, "tatal" avand cutie Norton.
Inca nu am reusit sa aflu de la propietar ce productie este, sunt in discutii cu acesta. Strungul este de vanzare si as fi fost interesat dar cred ca are o lungime de peste doi metri si un motor de peste 7KW ceea ce este prea mult pentru atelierul meu
37.6KB
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Si pun inca o data poza cu al meu pentru "testul ADN"
39.7KB
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
catalyn
MESTER
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 11
|
|
Strungul care este pe net de vanzare din poza este un iosif ranghet cred ca de 1500 de mm si nu stiu dak are cutie norton cum zici tu pentru ca era construit in intregime la noi in tara la Arad undeva in anii 50. Iar in privinta cu, cumpararea lui nu prea este o decizie buna pentru ca o sa ai mult de munca la el pentru ca sta de 7 ani nefolosit si are un motor mare in caz ca vrei sa il adaptezi la 220 iti trebuie un condesator foarte puternic dar nu iti face instalatia din casa fata trebuie sa ai cabluri serioase altfel iti ia foc instalatia.Iar in cazul strungului tau este destul de interesant sa nu fie vreun strung macheta functional care era foalosit pentru vanzari sa prezinte potentialilor clienti din acea perioada cum arata cu toate componentele functionale.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Si eu m-am gandit la varianta de "strung macheta" insa ar fi prea de tot sa am asa ceva in proprietate. Ar insemna ca ce am este un unicat
Eu am urmat un liceu cu profil aeronautic/industrial si in clasele de tehnologie aveam o multime de machete functionale de utilaje, motoare, cutii de viteze si am inteles ca ele erau facute ca proiecte de diploma sau cu caracater de prezentare. Insa strungul acesta este mult prea laborios construit ca sa fie o lucrare de "proiect de diploma".
Cutia de viteze Norton este un model de cutie de viteze care a fost adoptat de mai multi producatori de masini unelte si nu numai.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
djseba
MESTER
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 88
|
|
totusi pana si strungurile facute la noi la arad sunt copiate dupa alte strunguri nemtesti sau rusesti ,toate astea din era sovietica defapt seamana recunosit un strung sovietic imediat.
se poate sa fie un strung din atelierele mobile de reparatie ale interprinderilor de stat care erau responsabile cu transportul (fie interurban auto fie ferat )
ai putea sa intrebi daca ai cunostinte ce strunguri erau pe aceste ateliere mobile la cfr si la regia de transport locala si sa incepi de acolo ei aveau dastea mici dupa ei
se poate ca daca ai putin noroc si gasesti niste manuale de la strunguri care au acelasi numar de manete cu al tau in aceleasi locuri si sa se portiveasca ,
toate strungurile vechi seamana intre ele , la fel cum si masinile din anii 90 seamana sau 80 si tot asa chiar si acum se aplica la masinile si strungurile recente, desi de la o lada la un fiat 500 e diferenta ca de la skoda la trabant da toate cam seamna daca intelegi ce spun..
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
doru
Membru nou
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 3
|
|
|
| pus acum 12 ani |
|
|
barosul
MESTER
Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
|
|
In corpul central sub capacul ala ar trebui sa ai o fulie cu mai multe trepte ,si cureaua trece prin batiu pana sub strung si acolo ar trebui sa stea mororul si cu fulia intermediare.
|
|
| pus acum 12 ani |
|
cnc-3000
Administrator
Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
|
|
Sunteti pe langa subiectul discutat in acest topic. Va recomand sa deschideti cu incredere un topic separat dedicat strungului respectiv. Presupune un oarecare efort dar fara "munca" nu se poate. Succes!
|
|
| pus acum 12 ani |
|
