forumul prelucratorilor prin aschiere
Un loc pentru pasionatii prelucrarilor prin aschiere unde pot cere/oferi sfaturi si impartasi din experienta lor.
Lista Forumurilor Pe Tematici
forumul prelucratorilor prin aschiere | Reguli | Inregistrare | Login

POZE FORUMUL PRELUCRATORILOR PRIN ASCHIERE

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
anonima2008 pe Simpatie.ro
Femeie
22 ani
Bacau
cauta Barbat
22 - 43 ani
forumul prelucratorilor prin aschiere / Freze si dispozitive frezare / Am o "freza" noua .  
Autor
Mesaj Pagini: 1
goguboeru
MESTER

Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 34
Am achizitionat o masina de gaurit de banc cu 5 trepte de viteza prin fulii si 350 w .Este noua.
Capul masinii este B16. Am facut (nu eu) un adaptor de la B16 la con interior morse 2.
Intrebare : ce mai trerbuie achizitionat/facut ca sa pot folosi acest  adaptor cu frezele pe care tot Dvs.va rog sa le  recomandati.
Ideea e ca habar nu am ce sa cumpar ca freze . Poate Dvs. imi spuneti si mie un nr/tip  de scule(freze)minim cu care sa incep, un fel de set de baza ca de la el sa pot sa ma dezvolt.
Masa in 2 axe urmeaza sa fie acfhizitionata dupa ce rezolv problema fixarii/achizitionnarii frezelor.
Va rog sa nu discutam aici despre calitatea/jocurile masini cumparate. Masina inca este in cutie nemontata. Orice joc sau probleme consider ca se pot rezolva. Pretul a fost de 249 Ron de la OBI. Chiar daca nu pot sa o folosesc ca freza tot merita ca masina de gaurit de banc. Dar eu sper sa o pot folosi ca freza.In cel mai rau caz ii fac alt ax .
Multumesc pentru timpul Dvs.


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
La asta m-am gandit si eu, sa transform o astfel de masina de gaurit intr-o minifreza. Ideea este interesanta insa capacitatea de prelucrare va fi foarte limitata. Pentru lucrari fine si in materiale moi, nu vad de ce nu s-ar preta. Pentru o astfel de minifreza ar trebui insa eliminat sistemul de avans (coborare) al capului pentru a putea avea un cap rigid insa asta ar presupune ca masa de prelucrare sa se miste pe toate cele trei axe. Dar asta ar ridica costurile si complexitatea minifrezei. Daca aveti adaptor pe con morse 2, atunci puteti cumpara un cap cu pensete  si ati rezolvat problema prinderii frezelor foarte usor.


31.5KB


pus acum 12 ani
   
barosul
MESTER

Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
Un adaptor de la b16 la con morse o sa-ti lungeasca prea tare cursa in jos si la lungimea aia o sa ai bataie.Practic lungimea adaptorului este suma dintre B16 si coada de la sculele cu morse 2 deci de peste 100 mm ,aceasta lungime va scurta cursa de frezare(in adancime)

pus acum 12 ani
   
PL500
MESTER

Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
Scurtarea cursei ar reprezenta cea mai mica problema.
Din pacate lungindu-se respectivul ansamblu va aparea
si o deformare (sageata) destul de pronuntata in momentul
in care scula va atinge din lateral piesa de frezat (asa cum ai intuit)

Eu vad cea mai buna solutie folosirea a 4 rulmenti: radial,axial---axial,radial,
deplasarea pe verticala realizandu-se de undeva din coloana masinii.

Modificat de PL500 (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
goguboeru
MESTER

Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 34
Si eu ma tem de aceasta  problema posibilitatea de a apare o sageata datorita lungimii mari a axului..Inca nu am demontat (nici macar nu am scos-o din cutie)masina sa vad ce posibilitate de modfificare/reconstruire a axului am.Daca nu cred ca o sa ramana doar ca masina de gaurit si mai caut alte solutii pt a avea o freza.Poate tot o masina de gaurit ceva mai mare care sa aiba deja in ax gaura de cel putin morse 2

pus acum 12 ani
   
PL500
MESTER

Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
Uite aici un cap de frezare cu tot cu pensete ce ar rezolva constructia unei freze.
Din pacate pretul este cam prohibitiv pt. acest proiect (cel putin pt. mine).


pus acum 12 ani
   
goguboeru
MESTER

Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 34
Am vazut si eu acest cap de FUS dar e enorm DPDV al gabaritului pt mine.Am un spatiu foarte limitat pt atelier.Oricum, multumesc pt info.

pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
L-am cumparat eu.
Este OK, are pensetele si este pentru un FUS22.
Lipseste doar motorul electric de actionare.


_______________________________________


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105
Felicitari,ma gandisem sa-l cumpar eu....dar ma bucur  (partial  )ca l-ati cumparat dvs....
O intrebare, ce tip de rulmenti si cate bucati echipeaza capul de lucru?


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123

radu cnc a scris:

L-am cumparat eu.
Este OK, are pensetele si este pentru un FUS22.
Lipseste doar motorul electric de actionare.
Este vorba cumva de un cap de frezare rapida Radu? Eu as avea nevoie de un astfel de accesoriu. Am luat freza fara el.

pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
alin105, nu l-am desfacut sa vad dar este ingrijit realizat si nou, nefolosit.
A fost luat motorul si asa nu si-a mai batut nimeni capul sa-l puna la punct.
In afara de capul de frezare propriuzis a venit si cu suportul unde se monteaza motorul, pulia de la motor si setul de pensete. Are cursa de 45mm.

ola_nicolas da este vorba despre capul de turatie de la un FUS22 si lucreaza undeva pe la 6000 rot/min, turatia maxima.


_______________________________________


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123

radu cnc a scris:

...da este vorba despre capul de turatie de la un FUS22...
Cat te-a costat?

pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
Dupa negocieri 800RON+56RON transportul.

_______________________________________


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
Este comandata la fabrica - noua?!

pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
Intrebarea de mai sus, este retorica. Insa pretul este enorm dupa parerea mea. Acel "cap de frezare rapida", are 38 kg, conform cartii tehnice. asta inseamna 21 lei/kg, sau 4.71 euro/kg. Remat-ul cumpara fierul vechi cu 1 leu/kg si il vinde cu 3 lei/kg. Presupunand cazul cel mai nefavorabil, cand subansamblul a fost cumparat de la Remat cu 3 lei/kg, "negustorul" a platit pe el  38x3=114 lei si a incasat deci o diferenta de 686 lei, adica a castigat de 6 ori suma, fara sa faca decat un document de posesie si sa transporte (printre altele) subansamblul la sediul sau. Ne mai intrebam, cum anume s-au facut marile averi?! Si toate astea doar in detrimentul unui hobby-ist, adica a unuia care nu are ca scop principal sa scoata un venit din acel subansamblu. De fapt, daca stau si ma gandesc bine, nici nu a facut tranzactia in felul acesta, ci a vehiculat doar informatia pe Internet, pana a gasit clientul. Apoi a facut toate actele necesare, fara sa riste nimic. Dupa care a sters de praf subansamblul, l-a ambalat chiar la sediul Remat si a solicitat serviciul unei firme de curierat rapid, pe care ai platit-o tot tu, adica clientul.

pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
Dupa parerea domniei voastre rezulta ca sunt un fraier...

A fost marfa omului iar banii sunt ai mei, nu m-a fortat vanzatorul sa cumpar acel cap de frezare.
Daca ati dori sa construiti asa ceva cat credeti ca ati plati pentru o asemenea executie, sa nu vorbim de materiale, tratamente si despre precizia executiei.

Modificat de radu cnc (acum 12 ani)


_______________________________________


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105
paralela intre pretul fierului vechi si pretul de achizitie al capului de frezare e absolut stupida si fara relevanta.
radu cnc a facut o afacere cat se poate de buna, hai sa o recunoastem cu totii.


pus acum 12 ani
   
Dan57
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 16
Eu cred ca fiecare este "manat" de un motiv. Daca am "nevoie" (il vreau efectiv) de un subansamblu ofer oricat ca sa-l obtin, daca nu am nevoie de el pot oferi "doar" preturi modice. Sa va spun o mica "povestioara": era un idivid intr-un targ si vindea un micromertu,. Nu ca nu as fi avut micrometre (chiar prea multe dupa unii) dar MI-L DOREAM cu orice pret. Intre noi fie vorba era unul dintre cele mai bune (poate cea mai mare firma din lume), TESA (elvetiana), dar era descomplectat (ii lipsea un sistem de ghidaj) asa ca am cumparat TOATE cele trei micrometre TESAMASTER pe care le avea individul (fiecare avea cate ceva defect) ca sa pot face unul bun in final. Si am dat desui bani pe ele ca sa iau mai multe bune DAR acum pot sa ma simt bine si sa-mi mangai micrometrul TESAMASTER, iar atunci cand am masurat cu el rezultatul este de cea mai mare precizie la orice nivel. Totul tine de...eu ii spun, tacaneala. 

pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123

radu cnc a scris:

Dupa parerea domniei voastre rezulta ca sunt un fraier...
Imi pare rau Radu. Eu am spus cu totul altceva. Probabil ca daca mai citesti odata nu vei mai face asemenea conexiuni. Este evident ca atata timp cat negociez un pret cu cineva si consider ca lucrul respectiv imi trebuie, chiar daca pretul este mai mare decat m-am asteptat, este o afacere valabila.

Eu am vrut sa spun altceva. Si pentru a fi mult mai clar, am sa fac urmatoarea paralela. Pe mine, m-a costat toata freza FUS22, avand aproximativ o tona, impreuna cu accesoriile pe care le-a avut si care si ele totalizau in jur de 200 kg, undeva pana la 4800 lei. Nu retin exact si nu vreau sa mai caut factura. Luand-o de la o intreprindere, am considerat atunci pretul destul de mare, intrucat ma documentasem suficient de mult relativ la preturile practicate de intreprinderile din zona. Ori nu se poate compara nici ca masa totala si nici ca grad de tehnologicitate cu capul de frezare rapida. Toate sistemele de avans, ghidajele, cutiile de turatii si avansuri, mecanismele speciale de tot felul, sunt amplasate pe freza. Capul de frezare rapida este un subansamblu continand un arbore, doua fulii multiple si cativa rulmenti. Daca am inteles bine, l-ai luat si fara motor!? Facand deci aceste paralele, nu am putut sa ma abtin, sa nu constat unde s-a ajuns cu specula. Este o diferenta de la cer la pamant, intre buna ta credinta, de care nu ma indoiesc si ceea ce mi se pare cat se poate de transparent a fi o specula ordinara. Ca sa-si maximizeze castigul, individul a vandut motorul separat si capul separat. Mie personal mi se pare evident. Dar se pare ca nu intotdeauna privim lucrurile din acelasi punct de vedere. Repet inca odata. Daca in acest moment nu as avea anumite probleme financiare, poate si eu as da un pret apropiat pe un asemenea accesoruiu. Asta nu ma va face insa sa nu vad ca cei care au cumparat mai toata industria ca pe fier vechi, stiu sa negocieze preturi enorme, atunci cand ele sunt destinate propriilor buzunare. Comparativ, strungul meu de banc a costat (nou) 2000 lei, adica aproximativ 19 lei/kg, sau 4,76 euro/kg, la cursul din 2006, cand la-am luat. Chiar si despre acest strung se poate spune ca inglobeaza un grad mult mai inalt de tehnologicitate, decat acel cap de frezare rapida. Deci iata ceea ce am vrut sa spun de fapt. Vanzatorul a reusit sa negocieze un pret de utilaj nou, speculand nevoia reala a cumparatorului.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123

alin 105 a scris:

paralela intre pretul fierului vechi si pretul de achizitie al capului de frezare e absolut stupida si fara relevanta.
radu cnc a facut o afacere cat se poate de buna, hai sa o recunoastem cu totii.
Am tinut neaparat sa-ti raspund separat de Radu. Daca paralela intre pretul fierului vechi si al accesoriului cumparat de Radu, ti se pare "stupida", atunci ce parere ai despre un produs ingloband subansambluri recuperate, munca calificata, energie electrica consumata, scule uzate sau chiar rupte, dispozitive auxiliare speciale necesare constructiei cat cuprinde si cumparat (speculand momentul) la pret de fier vechi? Mi s-a intamplat chiar mie, cu mai multi ani in urma. Manat de nevoia de bani, am construit la cererea cuiva (care atunci trecea ca fiindu-mi prieten) o masina de debitat cu disc abraziv, dupa un proiect original - ceva asemanator cu cel care apare intr-o poza pe topicul "strung" de pe ElForum. Dupa ce m-a asigurat, ca este de acord cu pretul pe care l-am cerut eu, respectivul m-a inselat platindu-mi contravaloarea fierului vechi inglobat in constructie. A facut asta bazandu-se pe calitatea mea de simpla persoana fizica, in timp ce el reprezenta un SRL.

Ce parere ai de intamplare? Are vre-o relevanta? Oare ce fel de afacere am facut eu, bazandu-ma pe calitatea de partener de onoare si de prieten a celui cu care am perfectat-o? Mie mi se pare ca este destul de relevanta pentru a scoate in evidenta ca cei fara scrupule au facut averi profitand de nevoi reale ale diferitilor parteneri onesti. Mi se pare de asemenea, ca seamana destul de bine cu "patania" lui Radu. Bineinteles ca eu fiind parte la acea intelegere, se presupune ca am facut o "afacere", intrucat a fost produsul meu (marfa) iar omul, mi l-a platit.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
PL500
MESTER

Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
Pai la dvs. a fost escrocherie (presupun, pt. ca nu cunosc detaliile precum si
cealalta opinie) pe cand la Radu a fost o achizitie pe principiul ,,te-am vazut,
mi-ai placut" (nu seamana spetele).
Vanzatorul a afisat un pret, Radu a negociat un pret mai mic.
Vanzatorul poate ca l-a luat de la fier vechi (personal nu cred), insa Radu avea
nevoie de el.

Apropos, cat credeti ca ar costa nou, presupunand prin absurd ca astazi s-ar mai
comercializa ?


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
Mie mi se pare o excrocherie la fel de mare si la Radu, indiferent daca este cu voia, sau fara voia lui. Si in cazul meu a fost o negociere soldata cu un pret pe care l-am considerat atunci suficient de motivant pentru a-mi folosi resursele si energia.

In legatura cu intrebarea ta, nu pot raspunde cu certitudine. Am dat mai sus un exemplu, cu strungul meu de banc, care cumparat nou, a costat (raportat la unitatea de masa) tot atat cat a platit Radu pe acel accesoriu. Adevarul este ca produsele super-tehnologizate s-au scumpit destul de mult, in comparatie cu preturile de dinainte de 1990. Dar acest lucru, este posibil sa se fi intamplat tocmai pe fondul scaderii capacitatii industriale a Romaniei. Ceea ce pot sa spun, este ca un produs de serie scos la vanzare ca nou este una, iar un produs recuperat, la care nu s-a mai adaugat intre timp o manopera suplimentara, este alta. In activitatile manageriale, exista sintagmele: "valoare de inlocuire" si "valoare reziduala". Valoarea de inlocuire, este acea valoare (masurata in unitati monetare) necesara pentru inlocuirea unui utilaj existent, degradat in procesul de productie, cu unul nou identic, sau echivalent, aflat pe piata. Aceasta degradare are loc pana la valoarea reziduala, care este valoarea apreciata prin calcul cu care se poate valorifica acel produs, dupa ce el si-a amortizat partial sau total investitia, ca mijloc de productie. Valoarea de inlocuire, este intotdeauna pretul unui produs nou, in timp ce valoarea reziduala, scade continuu, pana cand in final, daca nu exista solicitari bazate pe principiul concurential (adica cel putin de la doi terti interesati) ea este identica cu valoarea materialului recuperabil, inglobat in acel produs.

O a treia sintagma, este "valoarea de utilizare", care este valoarea liber consimtita a fi platita de catre cel caruia ii trebuie produsul. Pe aceasta valoare de utilizare se bazeaza speculantii, atunci cand isi propun sa scoata maximum posibil dintr-un produs reutilizabil. Acesta este si cazul lui Radu. Atunci cand nu gasesc intr-un termen rezonabil un client dispus sa plateasca aceasta "valoare de utilizare" - care difera de la un subiect la altul - in final vanzatorul va diminua progresiv pretul pana va obtine cel putin banii investiti, plus cheltuielile legate de transport si depozitare.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
Cu ceva ani in urma cand am achizitionat freza de la o intreprindere pe care am dat 5200RON, am vrut sa schimb burdufurile de protectie ale ghidajelor in partea de sus si jos, deci doua la numer, si cand am scris firmei producatoare am primit raspuns ca le au si costa undeva  pe la 530€, evident ca am dat pe spate.

Am mai aflat ca o freza FUS 25 noua tot prin acea perioada, cu DRO montat din fabrica costa undeva pe la 22.000€, deci burdufurile la preturile acelea nu erau foarte scumpe raportate la freza noua.
Numai DRO-ul frezei a costat 2500RON, menghina si capul de strunjire inca 2400RON aproape cat pretul utilajului, fara alte scule dispozitive si accesorii achizitionate separat.

Asa si pe strung in starea jalnica in care l-am luat am dat 1600RON iar pe portcutit am dat 1400RON.

Avand in vedere ca ies ceva bani din acest hobby pana la urma, caci am si alt job pot sa-mi permit sa cumpar fiare, la mine este o boala cu fiarele, dar fiecare cu ale lui...
Decat sa am o freza si sa nu pot face pe ea decat cateva operatii simple mai bine nu as fi cumparat-o. Asa se intampla la multe ateliere care au utilaje nu mai investesc in acesorii si nu poti face mare lucru, iar multi meseriasi sunt comozi, daca nu iese banul usor nu se baga la lucrari complicate. Asta este parerea mea si eu din cauza asta am inceput sa-mi fac un atelier sa incerc sa nu mai depind de nimeni.

Daca as avea un spatiu mai mare...., dar poate este mai bine asa.

Modificat de radu cnc (acum 12 ani)


_______________________________________


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105

ola_nicolas a scris:


alin 105 a scris:

paralela intre pretul fierului vechi si pretul de achizitie al capului de frezare e absolut stupida si fara relevanta.
radu cnc a facut o afacere cat se poate de buna, hai sa o recunoastem cu totii.
Am tinut neaparat sa-ti raspund separat de Radu. Daca paralela intre pretul fierului vechi si al accesoriului cumparat de Radu, ti se pare "stupida", atunci ce parere ai despre un produs ingloband subansambluri recuperate, munca calificata, energie electrica consumata, scule uzate sau chiar rupte, dispozitive auxiliare speciale necesare constructiei cat cuprinde si cumparat (speculand momentul) la pret de fier vechi? Mi s-a intamplat chiar mie, cu mai multi ani in urma. Manat de nevoia de bani, am construit la cererea cuiva (care atunci trecea ca fiindu-mi prieten) o masina de debitat cu disc abraziv, dupa un proiect original - ceva asemanator cu cel care apare intr-o poza pe topicul "strung" de pe ElForum. Dupa ce m-a asigurat, ca este de acord cu pretul pe care l-am cerut eu, respectivul m-a inselat platindu-mi contravaloarea fierului vechi inglobat in constructie. A facut asta bazandu-se pe calitatea mea de simpla persoana fizica, in timp ce el reprezenta un SRL.

Ce parere ai de intamplare? Are vre-o relevanta? Oare ce fel de afacere am facut eu, bazandu-ma pe calitatea de partener de onoare si de prieten a celui cu care am perfectat-o? Mie mi se pare ca este destul de relevanta pentru a scoate in evidenta ca cei fara scrupule au facut averi profitand de nevoi reale ale diferitilor parteneri onesti. Mi se pare de asemenea, ca seamana destul de bine cu "patania" lui Radu. Bineinteles ca eu fiind parte la acea intelegere, se presupune ca am facut o "afacere", intrucat a fost produsul meu (marfa) iar omul, mi l-a platit.


Nu , nu are relevanta.In acel caz dvs ati fost inselat cat se poate de clar si ce e mai nasol ca pe fata.Ati convenit la un pret si v-a fost platit altul.In cazul lui radu cnc el a avut o oferta (de altfel foarte buna zic eu) , a mai castigat inca ceva la negociere si s-a ales cu un subansablu cat se poate de bun.Supozitia ca respectivul a recuperat de la Remat acel subansamblu pe langa faptul ca e doar o speculatie nici nu are importanta.Presupunand ca de acolo are capul, ce conteaza pana la urma?Castigul lui pana la urma ca a fost la locul si momentul potrivit.Era pt cineva mai bine daca capul de frezare ajungea la furnal?Eu am salvat de la fier vechi niste componente dintrun dispozitiv de divizare atasabil unei freze universale-in principal doua discuri de divizare, de diam cc 250 mm.Intro buna zi vor echipa un divizor din atelierul meu.Daca maine ma hotarasc sa le vand, ar trebui sa cer pe ele 3 lei/kg, cu cat le-am cumparat?
Revenind din off topic,  daca capul de frezare trebuia cumparat de nou, de la fabrica costa de zeci de ori mai mult.Cine e curios, sa deschida un catalag de la rocast cu accesorii de frezare, sa vada cam ce poate cumpara de 800 de lei.Nu prea mare lucru.


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105

ola_nicolas a scris:

...

Eu am vrut sa spun altceva. Si pentru a fi mult mai clar, am sa fac urmatoarea paralela. Pe mine, m-a costat toata freza FUS22, avand aproximativ o tona, impreuna cu accesoriile pe care le-a avut si care si ele totalizau in jur de 200 kg, undeva pana la 4800 lei. Nu retin exact si nu vreau sa mai caut factura. Luand-o de la o intreprindere, am considerat atunci pretul destul de mare, intrucat ma documentasem suficient de mult relativ la preturile practicate de intreprinderile din zona. Ori nu se poate compara nici ca masa totala si nici ca grad de tehnologicitate cu capul de frezare rapida. Toate sistemele de avans, ghidajele, cutiile de turatii si avansuri, mecanismele speciale de tot felul, sunt amplasate pe freza. Capul de frezare rapida este un subansamblu continand un arbore, doua fulii multiple si cativa rulmenti. Daca am inteles bine, l-ai luat si fara motor!? Facand deci aceste paralele, nu am putut sa ma abtin, sa nu constat unde s-a ajuns cu specula. Este o diferenta de la cer la pamant, intre buna ta credinta, de care nu ma indoiesc si ceea ce mi se pare cat se poate de transparent a fi o specula ordinara. Ca sa-si maximizeze castigul, individul a vandut motorul separat si capul separat. Mie personal mi se pare evident. Dar se pare ca nu intotdeauna privim lucrurile din acelasi punct de vedere. Repet inca odata. Daca in acest moment nu as avea anumite probleme financiare, poate si eu as da un pret apropiat pe un asemenea accesoruiu. Asta nu ma va face insa sa nu vad ca cei care au cumparat mai toata industria ca pe fier vechi, stiu sa negocieze preturi enorme, atunci cand ele sunt destinate propriilor buzunare. Comparativ, strungul meu de banc a costat (nou) 2000 lei, adica aproximativ 19 lei/kg, sau 4,76 euro/kg, la cursul din 2006, cand la-am luat. Chiar si despre acest strung se poate spune ca inglobeaza un grad mult mai inalt de tehnologicitate, decat acel cap de frezare rapida. Deci iata ceea ce am vrut sa spun de fapt. Vanzatorul a reusit sa negocieze un pret de utilaj nou, speculand nevoia reala a cumparatorului.


Si daca e s-o vindeti, tot pe pretul de fier vechi  o dati?Atunci is primul pe lista cumparatorilor.Eu am dat 1300 de euro pe un strung chel, fara accesorii, care cantareste 120 kg.


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
@radu cnc: Utilajele cu amortisment 100%, circula si au circulat intotdeauna pe piata SH cam la 25% din valoarea de inlocuire. Insa atunci cand le iei de la intreprindere, preturile urca foarte rar peste 1$/kg. Deci poti spune ca ai luat freza acceptabil. Atunci cand ne referim la piese de schimb, este insa cu totul altceva. Poti avea multe surprize de genul celei pe care ai relatat-o cu burdufurile. Totusi accesoriile SH, ar trebui sa fie mai ieftine prin targuri si chiar pe Internet - cam 30% din valoarea lor de inlocuire. Atunci cand ne framanta insa problema completarii unui utilaj, adesea uitam chiar si de aceste chestiuni, pentru a o vedea cat mai repede realizata. Intr-o perioada de relativa bunastare, cam asa actionam si eu. Insa atunci cand fiecare leu conteaza, nu mai poti sa gandesti asa, ci sa fii cat mai atent la diferentele de pret. Prefer de foarte multe ori sa fac sute de ore de munca complicata pe strung, pe freza, sau pe orice altceva, decat sa visez ca vreodata am sa dispun de sutele, sau chiar miile de euro care mi-ar fi necesari. Deci auto-utilarea, este o sursa foarte reala si foarte importanta de progres in foarte multe cazuri. M-ai intrebat daca m-as apuca sa realizez acel cap de frezare rapida. In linii mari da. avand in vedere insa ca pentru carcasa trebuie tabla groasa de 15...20 mm si ca ea se obtine destul de greu, probabil ca nu voi face o asemenea actiune ci voi prefera sa il cumpar gata facut. voi fi insa foarte rabdator, sa gasesc acea ocazie care ma avantajeaza, pentru a reduce cheltuielile la minimum.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123

alin 105 a scris:

... In acel caz dvs ati fost inselat cat se poate de clar si ce e mai nasol ca pe fata...
Nu ai analizat suficient de bine situatia. A fost o inselatorie cat se poate de subtila. La fel sunt toate inselatoriile - mai mult sau mai putin. Depinde cat timp iti trebuie ca sa realizezi ca ai fost inselat.

alin 105 a scris:

... Si daca e s-o vindeti, tot pe pretul de fier vechi  o dati?...
Problema relatiilor comerciale, intre parteneri, este complicata. Bineinteles ca nu as da freza pe un pret de Fier vechi, mai ales ca intre timp, am facut modificari si imbunatatiri la ea. Chestiunea de fond, este insa nesimtirea celor care au pozitii favorizante relativ la aceste utilaje (rechinii fierului vechi) si care asa cum spuneam le folosesc fara scrupule, speculand valoarea de utilizare (diferita de la un utilizator la altul) pentru excrocherii, fara limita de bun simt. Sper ca prin acest raspuns, sa incheiem si acest offtopic - mult prea lung.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105

ola_nicolas a scris:


alin 105 a scris:

... In acel caz dvs ati fost inselat cat se poate de clar si ce e mai nasol ca pe fata...
Nu ai analizat suficient de bine situatia. A fost o inselatorie cat se poate de subtila. La fel sunt toate inselatoriile - mai mult sau mai putin. Depinde cat timp iti trebuie ca sa realizezi ca ai fost inselat.
...


Trebuia sa refuzi categoric o plata mai mica decat cea convenita initial.Daca ti-ai dat acordul .....pe romaneste s-ar traduce cu "Hotul neprins e om cinstit"


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
Bineinteles ca am refuzat categoric acest lucru. Insa banii nu au fost la mine, ci la el, iar produsul fusese livrat in virtutea legaturilor de prietenie preexistente. Rezultatul imediat a fost ruperea acestor legaturi de "prietenie". Am avut multe de invatat de la acea "afacere", asa cum de fapt aveti si voi. De atunci, nu mai abordez o lucrare complexa, decat dupa ce partenerul a platit anticipat 50% din pretul convenit. In acest mod riscurile se impart in mod egal. In plus, receptia lucrarii, se face la sediul meu, de unde nu pleaca decat dupa ce s-a facut plata in mod corespunzator. Iar chestia cu "hotul neprins, negustor cinstit", este o sintagma valabila pentru hoti, nu si pentru oamenii de afaceri, care sunt presupusi pana la proba contrarie ca oameni de caracter. Unul, care a procedat chiar si numai o singura data in acest mod, va avea de pierdut in credibilitate, iar in final va ajunge sa-si imparta tepele cu cei de felul lui.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Preturile care se cer sunt cateodata mari in raport cu ceea ce se ofera si mai intotdeauna mari in raport cu nivelul nostru de trai/castig. Am gasit in targ un cap divizor ( ) pentru freza si omul cere 800 ron pe el. Sincer nu cunosc valoarea unui astfel de dispozitiv dar in starea in care se afla nu cred ca merita chiar atat. Insa omul zice ca dispozitivul scoate bani si dintr-un set de roti dintate s-a amortizat. Intr-o economie care duduie ar avea dreptate dar in conditiile actuale nu prea iese calculul. Cum o fi facut rost de el pot doar sa presupun insa asta nu mai este treaba mea. Daca as avea nevoie (daca as avea de lucru cu el) poate ca as da banii astia. Dar pentru hobby.... as mai cauta.

pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
A mai facut cineva ceva? Cred ca ar fi mai usor de construit o freza de la zero decat de adaptat ceva. Este adevarat ca s-ar economisi ceva material avand deja corpul cu axul principal si transmisia cu motorul, dar timpul necesar unei astfel de transformari si probabil ineficienta ei ma fac sa ma gandesc la constructia masinii de la zero.
Pana la urma un cap de freza precum cel achizitionat de colegul radu cnc nu este foarte greu de construit. Majoritatea dintre noi detinem strunguri deci un ax nu ar fi asa greu de realizat. Ar fi frumos de dezvoltat un astfel de proiect, daca timpul mi-ar permite as incepe constructia frezei. Motoare am doua bucati de 750W monofazate la 2900rot/min numai potrivite pentru o astfel de aplicatie. Idei destule....timp insa... prea putin


pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
Nu vreau sa par rautacios dar ca sa construiesti un utilaj chiar si de dimensiuni reduse cere mult efort in plus trebuiesc cunostinte in domeniu si utilaje, sa nu mai vorbim de materiale, ca nu poate fi vorba de o constructie pe genunchi...

Cati dintre cei care poseda o freza au construit un ghidaj coada de randunica sau paralelipipedic sau prismatic?
Citi dintre cei care poseda strunguri au alezat o gaura pe lungime mare si imperecheat cu un arbore pentru a obtine o glisare usoara si fara joc?

De construit as construi si eu multe dar timpul este limitat, in cazul meu terminand studiile am mult mai mult timp si vreau sa continui anumite proiecte inghetate.

Eu v-as propune o alta tema de studiu, toti care ardeti de nerabdare sa va construiti un utilaj eu va propun sa incepeti sa va construiti o menghina cu joc minim la ghidaje.
Daca reusiti si vi se pare relativ usor, puteti trece la constructia propriuzisa a unui utilaj.
Incepeti cu cva relativ simplu si dupa aceea mai vedeti..., unde mai pui ca menghina este cel mai de pret accesoriu al unei freze si nu numai.


_______________________________________


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Nu sunteti deloc rautacios, aveti perfecta dreptate in ceea ce ziceti. Un astfel de proiect necesita multe ore de munca (de ordinul sutelor) si multa dedicatie. Acesta este unul din motivele pentru care eu nu ma pot apuca de asa ceva. DAR... visez cu ochii deschisi Sunt multe persoane care incearca sa construiasca un astfel de utilaj insa sunt in alte tari si au alte mijloace la dispozitie (vezi pe cnczone.com).
Ce sa zic?! Pentru a construi o freza este nevoie de "O FREZA". Fara sa detii o freza nu ai cum sa te apuci de un asemenea proiect decat daca stai bine cu banii si poti plati pe altii sa-ti faca piesele. Si la final o sa iesi mult mai scump decat daca te-ai orienta spre un utilaj din comert.
Personal voi continua sa "visez cu ochii deschisi" si poate, cand s-o putea, ma voi apuca de asa ceva  


pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123

cnc-3000 a scris:

...vezi pe cnczone...
Apropos de cnczone. Sunt membru de cel putin doi ani de zile si nu am inca nici o activitate acolo, datorita faptului ca nu pot identifica o sectiune adresata posesorilor si utilizatorilor de masini unelte, altele decat CNC. Cine are ideie despre o astfel de sectiune pe cnczone, il rog sa-mi dea intr-un fel sau altul detalii.

Scuze pentru offtopic.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Nu stiu daca la asta va referiti:

Fiind forum CNC majoritatea subiectelor trateaza constructia sau transformarea utilajelor clasice in CNC-uri. Insa la sectiunea respectiva mai sunt si utilaje clasice.


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105

radu cnc a scris:

Nu vreau sa par rautacios dar ca sa construiesti un utilaj chiar si de dimensiuni reduse cere mult efort in plus trebuiesc cunostinte in domeniu si utilaje, sa nu mai vorbim de materiale, ca nu poate fi vorba de o constructie pe genunchi...

Cati dintre cei care poseda o freza au construit un ghidaj coada de randunica sau paralelipipedic sau prismatic?
....

O masina de frezat de genul Fus... ar putea freza niste ghidaje coada de randunica?Intrebarea e daca ghidajul rezultat e suficient de precis, corect, si cu cele doua ghidaje paralele intre ele.Presupunem ca cel care manuieste masina de frezat are cunostintele si indemanarea necesara.
Intrebarea are un scop clar, vreau sa dau la cineva la confectionat un ghidaj de randunica, dintrun bloc de aluminiu si nu stiu la ce calitate a reperului pot sa ma astept, ce sa verific, ce sa cer, etc.


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Nu ma pot abtine sa nu postez un link cu un tip de freza care necesita foarte putine prelucrari laborioase. Singura parte complicata ar fi masa dar aceasta poate fi inlocuita cu o menghina pe doua axe.

pus acum 12 ani
   
ola_nicolas
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 123
Este o masina cu coloana, dezvoltata pe baza asanumitelor masini de gaurit si alezat radiale. Ideea pare mai simpla, insa are si ea neajunsurile ei. Printre altele, cea mai mare problema este rigiditatea scazuta - incomparabila cu a masinilor clasice cu montant.

Modificat de ola_nicolas (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Abordarea mea a constructiei unui spindle: o reductie CM3-CM1 care trebuie prelucrata pentru a putea monta cei trei rulmenti pe ea. Doi rulmenti in capatul cu con si unul in celalat capat. Intre rulmenti va fi montata o fulie cu doua trepte. M-am gandit la aceasta reductie CM3-CM1 pentru ca am gasit freze cu coada pe CM1 care au si filet in coada pentru strangerea ei pe con. Pentru corpul spindle-ului ma gandesc la o constructiel din tabla de fier de 10mm grosime pentru pereti laterali si de 30mm pentru capete pentru a putea strunji locasul pentru rulmenti direct in corp.

spindle



pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105
Inteleg ca intentionati constructia unei masini de frezat...Ce rulmenti veti folosi?E o alegere importanta.Si cum realizati ghidajele axei Z?

pus acum 12 ani
   
PL500
MESTER

Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
Din cei trei rulmenti doi ar trebui obligatoriu de tip radial-axial, montati astfel incat sa li
se asigure strangerea. (exista si sarcini axiale deloc de neglijat - in foto se vad doi
rulmenti de tip radial).

Modificat de PL500 (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Nu ma gandesc sa construiesc o masina de frezat ci doar capul de frezat. Insa capul de frezat ar arata ca cel de la freza din link-ul postat un pic mai sus de mine (emcomiller). DACA reusesc sa duc proiectul pana la capat si sa construiesc un cap de frezat perfect functional, probabil o sa fac si o masina de fezat. Binenteles inspirata tot dupa emcomiller. Deci ghidajul pe axa Z va fi o bara rectificata cu doua sine laterale.

Rulmentii din poze sunt toti radiali. Stiu ca pe partea care tine freza ar trebui rulmenti radiali-axiali cu bile sau role conice dar ma gandesc ca pretensionarea lor ar putea fi problematica/greoaie. Tinand cont ca nu se vrea a fi o freza cu pretenti prea mari, deci viteze mici de prelucrare si avansuri mici ar trebui sa functioneze rezonabil.


pus acum 12 ani
   
barosul
MESTER

Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94
De ce ai ales CM3/CM1 si nu CM2/C1 ?

pus acum 12 ani
   
PL500
MESTER

Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55

barosul a scris:

De ce ai ales CM3/CM1 si nu CM2/C1 ?

Cel mai probabil pt.rezerva de prelucrare.


@cnc-3000 rulmentii radiali au jocuri axiale de ordidul catorva zecimi de mm.
Poate se potriveste rulmentul mic de punte spate dacia 1300 care il gasiti la 5-10 lei buc.


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
PL500 a intuit corect: pentru ca are carnea groasa si am de unde sa strunjesc.
O sa vad astazi un rulment cu role daca are acelasi diametru interior.


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
OK, am cumparat si doi rulmenti cu role. Daca tot fac o treaba sa o fac cum trebuie de la inceput, nu? Din placa metalica din poza o sa fac cele doua capete care vor adaposti rulmentii.


39.2KB


pus acum 12 ani
   
Dan57
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 16

cnc-3000 a scris:

OK, am cumparat si doi rulmenti cu role. Daca tot fac o treaba sa o fac cum trebuie de la inceput, nu? Din placa metalica din poza o sa fac cele doua capete care vor adaposti rulmentii.

Si cu ce tai ditamai mastodontul?

Modificat de Dan57 (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105
De multe ori m-am gandit la rulmentii conici ieftini pt puntea spate dacie....Costa atat de putin incat ma intreb daca is buni de ceva , in ideea constructiei unui speendle...Eu nu -mi dau seama, cu ce ar fi mai buni acei rulmenti 7xxx care costa 400 roni bucata fata de 2 rulmenti conici oarecare?Intodeauna am primit raspunsuri de genul: doar rulmentii radiali-axiali de tip 7xxx sunt buni.Intrebarea ramane in picioare, de ce nu ar fi buni rulmenti conici cu reglare a jocului axial?
Referitor la cosntructia acestui "cap" de freza.In proiectul din linkul de mai sus, freza prezentata are un bloc masiv cu lagare in care culiseaza portaxul frezei care contine axul si rulmentii, in felul acesta realizandu-se miscarea pe axul z.Din ce inteleg, dvs intentionati o alta abordare...sau n-am inteles bine?

Modificat de alin 105 (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
barosul
MESTER

Din: bacau
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 94

alin 105 a scris:

De multe ori m-am gandit la rulmentii conici ieftini .Intrebarea ramane in picioare, de ce nu ar fi buni rulmenti conici cu reglare a jocului axial?

Strungurile mele au tipul asta de rulmenti si sant foarte multumit,se regleaza foarte usor jocul si sant foarte economici.La fiecare strung am desfacut ,spalat uns si reglat fara a fi necesar inlocuirea lor.Cu ceasul comparator am reglat jocul si sant multumit de reglaj(cand da sa mearga greu la mina practic atunci nu mai are joc universalul).


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808

Dan57 a scris:


Si cu ce tai ditamai mastodontul?


Am un fleeex!!!    Am incercat sa tai si cu bomfaierul si merge bine. In 5 minute am taiat cam 5mm...    Cu vreo 20 de discuri de debitat cred ca o sa reusesc sa debitez cele doua bucati. Problema este ca trebuie sa le scot la 90 de grade. Adica este nevoie de o freza sa le rectific. Si la gaurirea locasurilor pentru rulmenti este nevoie de o borstanga, deci ajung tot la freza. De aceea este un proiect de lunga durata nu o sa fac prea multe prea repede.

In legatura cu rulmentii conici: pe internet la spindle-uri se folosesc alt tip de rulmenti tocmai pentru a rezista sub presiunea avansului pe axul Z. Eu nu intentionez sa fac o freza profi pentru ca nu fac productie sau lucrari pe banda. De aceea si eu cred ca acesti rulmenti conici cu role cilindrice o sa faca fata unui uz ocazional si unor prelucrari in metale nu prea "exotice". La masina (auto) suporta greutati destul de mari si solicitari puternice. Singura data cand am avut probleme cu rulmentii conici la masina a fost atunci cand masina era incarcata cu 400kg pe spate si rulmentii erau probabil prost reglati. Atunci s-au topit rolele pur si simplu. Daca rezista insa la asemenea solicitari sper ca vor rezista si la minifreza aceasta.

Capul de frezat se vrea a fi o constructie monobloc care sa cuprinda axul (spindle-ul) si motorul in aceeasi configuratie ca cel de la emcomiller. Odata facut capul de frezat o sa ma gandesc si la constructia corpului frezei deci si a avansului pe axa Z. Cea mai simpla solutie si fara prea mari batai ar fi solutia frezei emcomiller. Insa nu o sa-i fac si avans al axului din cauza complexitati sistemului. Desi acest avans nu stiu cat de folositor este la frezare. Cred ca se foloseste doar la operatii de gaurire, nu?


pus acum 12 ani
   
PL500
MESTER

Din: Curtea de Arges
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 55
Daca este un proiect mai de durata as astepta pana pica in mana o axa Z
in profil coada de randunica cu avans pe surub sau cremaliera (adica ghidajele de
la un fost mic strung, incomplet si ieftin, sau o portiune de freza industriala)


pus acum 12 ani
   
radu cnc
MESTER

Din: LUGOJ jud.TIMIS
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 163
Cred ca problema la rulmentii conici va fi turatia de lucru...

_______________________________________


pus acum 12 ani
   
Dan57
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 16

cnc-3000 a scris:


Am un fleeex!!!    Am incercat sa tai si cu bomfaierul si merge bine. In 5 minute am taiat cam 5mm...    Cu vreo 20 de discuri de debitat cred ca o sa reusesc sa debitez cele doua bucati. Problema este ca trebuie sa le scot la 90 de grade. Adica este nevoie de o freza sa le rectific. Si la gaurirea locasurilor pentru rulmenti este nevoie de o borstanga, deci ajung tot la freza. De aceea este un proiect de lunga durata nu o sa fac prea multe prea repede.


Cred ca ai sa "imbatranesti" taind cu bomfaerul iar cu flexul, s-ar putea "cali" materialul.
Pentru gaurile de rulmenti poti folosi o masa rotativa si o freza, cred ca este cea mai "simpla" solutie. Oricum...succes la...taiat.


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105
Materialul nu se caleste decat daca este adus la temperatura mare, cand deja ii vireaza culoarea spre rosu si este racit brusc cu apa sau alte medii lichide.Cu flexul nu se poate ridica temperatura de asemenea maniera. Pt control totusi, se poate taia in reprize cu racire adecvata.

pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
In legatura cu turatia nu as depasi 8-9000rot/min. Am doua optiuni pentru motor: unul de 750W cu 2900rot/min cu rotor in scurtcircuit (tot de la un hidrofor) si altul de 2000W cu 6000rot/min cu rotor bobinat (de la un flex). Fiind spindle-ul foarte scurt nu o sa pot baga o fulie cu mai multe de 3 canale pe el deci nu o sa am o gama prea larga de turatii. Insa as vrea sa am cu precadere turatie scazuta pentru a putea lucra in fier.

Placa de fier cred ca a fost debitata cu plasma deci marginile sunt suficient de calite.

Un link interesant:


pus acum 12 ani
   
alin 105
MESTER

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 105
Amandoua motoarele au turatie mare (unul) si foarte mare  (celalalt).Fara un convertizor, nu aveti cum sa reduceti suficient turatia pt prelucrari obisnuite, de baza pt otel/fonta.Turatiile la ax necesare ar trebui sa inceapa de la 100-200-300 ( sa zicem) ture/min.
Daca prin demultiplicare veti obtine sa zicem optimist vorbind 1450 ture, e deja prea mare pt otel/fonta.

Modificat de alin 105 (acum 12 ani)


pus acum 12 ani
   
cnc-3000
Administrator

Din: neant
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 808
Cred ca s-ar preta mai bine pentru ax urmatoarea reductie:



Lungime 300mm. Are CM3 la interior si ISO 40 la un capat. Ce-i lipseste este o gaura pe toata lungimea pentru a putea prinde cu tija filetata frezele. Nu cred insa ca o sa reusesc sa-i fac una mai ales ca ar trebui sa gauresc aproape jumatate din lungime care este material plin si calit. Dar ramane de vazut.


pus acum 11 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la