forumul prelucratorilor prin aschiere
Un loc pentru pasionatii prelucrarilor prin aschiere unde pot cere/oferi sfaturi si impartasi din experienta lor.
M-am apucat astazi sa fac un astfel de dispozitiv pentru ca portfiliera clasica nu ma ajuta prea mult cand incercam sa fac filete la axe prinse in strung. Oricat incercam sa fixez filiera datorita strungului de mici dimensiuni (si deci a spatiului foarte ingramadit) nu imi iesea de fiecare data perfect drept filetul. La suruburi nu era nici o problema dar am incercat sa fac un filet la un ax pentru o minifreza in care sa prind capul cu penseta si o abatere foarte mica de axialitate mi-a introdus vibratii foarte mari la 10.000 rotatii pe minut. Materialele folosite sunt bare de fier achizitinate de la fier vechi care s-au strunjit foarte frumos cu cutitul din otel rapid.
Port filiera – poza de cnc-3000, in Proiecte · 25.1KB
Dupa finisarea la exterior a corpului este timpul sa ma ocup de gauri Facut prima oara o gaura cu burghiu de 6,5 (singurul din dotare cu lungimea de peste 150mm) si apoi largit la 13,5 cu cel mai gros burghiu din dotare.
Port filiera – poza de cnc-3000, in Proiecte · 49.9KB
Dupa ce am terminat corpul sculei am strunjit si axul pentru a avea o potrivire perfecta. Introdus axul in corp si astupat cu mana capatul celalalt al corpului, se creeaza vid in momentul in care incerc sa scot axul din corp. Destul de fix
Port filiera – poza de cnc-3000, in Proiecte · 35.1KB
Urmeaza sa fac con morse in celalalt capat al axului dar dilema mea cea mai mare este daca sa-l fac pe CM1 sau CM2. La SP80 am CM1 dar la celalat strung am CM2. Am reductie CM1-CM2 dar daca o sa vand SP-ul nu o sa mai am nevoie de CM1. Si ma gandesc ca pe CM2 este putin mai solid plus ca CM2 este folosit pe multe strunguri...
Este probabil mai mult un mod de a omori timpul pe langa strung!? Aveai intotdeauna o solutie foarte simpla la filetarea suruburilor: filiera prinsa in bacuri iar surubul impiedicat sa se roteasca cu ajutorul unei chei normale de lacatuserie. In cazurile mai "complicate" surubul putea fi fixat intr-o mandrina rapida cu deschiderea maxima de 13 mm, iar mandrina fixata in alezajul conic al pinolei. Papusa mobila se lasa libera pe ghidaje si va fi "trasa" de inaintarea filetului. Exista chiar si un avantaj destul de important al acestei metode, prin posibilitatea filetarii unui surub mult mai lung, decat in cazul dispozitivului confectionat de tine, unde lungimea surubului este limitata la lungimea alezajului interior al port-filierei.
Bravo! In sfarsit ati inteles ca pentru mine strungul este un hobby. Adica o modalitate de a-mi petrece timpul in mod placut si de a ma relaxa. Asa cum altii merg la meciuri sau prin baruri, eu merg in atelier si fac span. Cat despre utilitatea unei astfel de dispozitiv.... Dupa cum spuneam mai sus, am si portfiliera clasica insa nu o pot folosi usor pe strung. Cat despre avansul papusii mobile lasata libera, nu se pune problema. In primul rand nu este pe ghidaje prismatice deci ar aparea o mica abatere daca nu ar fi fixata. In al doilea rand nu este prevazuta sa functioneze ca o "sanie" (uzuri, etc.). Despre posibilitatea filetarii unor suruburi foarte lungi: se pare ca nu ati inteles scopul unui astfel de dispozitiv. El este folosit doar pentru a incepe filetul perfect axial. Dupa ce filetul este inceput se poate inlatura complet coada si papusa mobila si se poate fileta orice lungime se doreste. De prins filiera in universal nici vorba. Nu se preteaza la asa ceva! O filiera pentru filet de 3 sau mai mica este destul de fragila si fiind executata dintr-un otel casant nu stiu cum a-ti reusi sa o strangeti suficient de tare pentru a nu aluneca in bacuri dar in asa masura incat sa nu se sparga?! Si cat de bine a-ti reusi centrarea ei pentru a executa filetul corect?!?
Eu citesc cu placere toate postarile de pe forum. Inteleg ca totul este pasiune, fara nimic mercantil, altfel cu banii investiti in utilaje si unelte ne putem duce oricand la un atelier pt. a confectiona nu stiu ce saiba la masina de tocat carne din bucatarie. Imi amintesc de @ Radu cnc care a reconstruit comanda de la bateria de la baie (postat pe Elforum), daca ne gandim la investitia in dotarea atelierului si timpul consumat cu constructia atunci totul este pur neeconomic.
Eu am un job absolut fara legatura cu mecanica (sunt economist), insa cand ajung sa mai mesteresc sau sa repar ceva ma simt cu totul relaxat (din pacate am f. putin timp liber iar locul unde ma desfasor este la ,,tara" si la vreo 25 km de domiciliu). Necazul cel mai mare este ca desi am un strung, acesta este partial demontat, imi tot adun piese pt. el si visez la tot felul de dispozitive legate de acesta si naiba stie cand o sa pot trage si eu un span cu el.
Asa ca te rog (de fapt si pe ceilalti membrii ai forumului) sa posteze orice realizare chiar daca pare neproductiva sau nesemnificativa.
Si eu citesc cu foarte mare interes tot ce se scrie pe forum despre toate proiectele. Nu prea am timp de lucru dar ma "inspir" din activitatile celorlalti parteneri sau cel putin ii admir. Nimic nu este inutil in acest domeniu, nu toti suntem specialisti ai strungului sau frezei dar pe toti ne atrage aceiasi pasiune asa ca puteti posta orce ati realizat sau sunteti in faza de "productie". Din nefericire nu am un aparat de fotografiat ca as expune si eu ce am facut sau ce am cumparat dar cand voi face rost de unul... atunci sa va tineti. Succes in mestereala, strungareala, frezareala si ce vreti voi.
Si mie imi face mare placere sa vad ce realizeaza altii pe strung. Caut pe forumuri straine si ma "hranesc" de acolo. Pentru ca banuiesc ca nu sunt singurul cu aceasta "boala" am zis ca nu strica sa postez si ce fac eu. Problema este ca atunci cand ma apuc de lucru nu prea mai am timp pentru altceva, trebuie sa-mi aduc aminte sa ma opresc si sa fac poze Pozele le fac cu telefonul si in timpul lucrului am mainile pline de ulei si negreala si trebuie sa ma sterg/spal pe maini ca sa nu-l murdaresc. Nu zic ca imi este greu ci doar ca as putea face mai multe poze daca mi-ar sta capul la asta. Cat despre necesitatea lucrurilor pe care le fac: nu-mi sunt absolut necesare, doar ca-mi face placere sa le fac. Ar fi fost bine daca cineva m-ar si plati pentru asta, dar nu acesta este scopul Cand am facut un banal surub pentru o freza a socrului meu pe care-l rupsesem, un coleg de forum a spus mai mult in gluma (sunt sigur) ca el nu s-ar fi chinuit atat si ar fi sudat un fluture in capul unui surub normal si gata. Dar care ar mai fi fost satisfactia in asta?
...In sfarsit ati inteles ca pentru mine strungul este un hobby...
Stiu foarte bine ce este. Pentru toti este un hobby, altminteri nu mai pierdeam timpul pe aici. In foarte mare masura, postarile mele se adreseaza si celorlalti hobby-isti si nu trebuie sa te superi, daca o postare are un caracter critic mai accentuat. Motivul principal pentru care am dat solutia simpla de mai sus este de a inarma hobby-istii cu cele mai simple si eficiente solutii tehnice si cu consum redus de materiale. Tu ai avut la dispozitie acel semifabricat si probabil ca nu ii puteai da o alta utilizare. Nu cred insa ca toti isi vor putea permite.
cnc-3000 a scris:
...Dupa cum spuneam mai sus, am si portfiliera clasica insa nu o pot folosi usor pe strung....
...Se utilizeaza foarte simplu, in modul urmator: - se prinde filiera in port-filiera; - se comuta strungul pe turatia cea mai mica, unde momentul la arbore este maxim; - se fixeaza surubul de filetat in universal; - se apropie papusa mobila si se fixeaza intr-o pozitie care sa lase intre capatul pinolei si capatul surubului, un loc suficient pentru intrarea port-filierei; - se porneste strungul cu turatie spre dreapta; - se potriveste intrarea filierei pe sanfrenul din capatul surubului de filetat; - se manevreaza maneta de avans a pinolei cu mana dreapta in timp ce cu stanga fixam unul dintre manerele port-filierei in contact ferm cu ghidajul sau cu o alta suprafata de reazem suficient de lunga pentru a se contra-balansa momentul de rotatie al universalului; - se preseaza cu capatul pinolei, pana ce filiera intra in aschiere, dupa care mana dreapta eliberata o vom folosi la sustinerea celui de-al doilea maner al port-filierei; - se executa filetarea pana la un semn zgariat in prealabil pe surub; - se opreste cu mana stanga strungul, se lasa sa se opreasca si se reporneste cu turatie pe stanga pentru defiletare. Cam asta este toata filozofia.
cnc-3000 a scris:
...Despre posibilitatea filetarii unor suruburi foarte lungi: se pare ca nu ati inteles scopul unui astfel de dispozitiv. El este folosit doar pentru a incepe filetul perfect axial. Dupa ce filetul este inceput se poate inlatura complet coada si papusa mobila si se poate fileta orice lungime se doreste...(
La impingerea cu capatul pinolei a port-filierei, aceasta se pozitioneaza perfect perpendicular pe surubul de filetat. Daca acesta este prevazut la capat cu un sanfren de 30 de grade bine centrat, atunci si filetul se va centra corespunzator.
cnc-3000 a scris:
... O filiera pentru filet de 3 sau mai mica este destul de fragila si fiind executata dintr-un otel casant nu stiu cum a-ti reusi sa o strangeti suficient de tare pentru a nu aluneca in bacuri dar in asa masura incat sa nu se sparga?!...
Se poate folosi in mod foarte eficient metoda descrisa de mine mai sus. De altfel filiera nu se strange direct in bacuri ci prin intermediul unor bucsi elastice (cate una pentru fiecare marime de filiera). Apoi exemplul cu filetul M3 nu este tocmai adecvat, intru-cat cu putina bunavainta filetarea se poate efectua tinand filiera direct in mana - fara port-filiera. Nu in ultimul rand eu cred ca filetele de la M4 in jos este cel mai indicat sa se efectueze manual - in mod traditional - intrucat atat masa filierei cat si al surubului fiind neglijabile, sistemul se va incalzi puternic si la un moment dat se va gripa filiera si nu va mai taia.
cnc-3000 a scris:
...In urma unor astfel de comentarii si a interesului extrem de scazut fata de aceasta pasiune, eu cred ca "o s-o las balta" cu prezentarea proiectelor. Am inceput mai multe proiecte si unele sunt terminate dar nu mai vad rostul sa le prezint. Am facut acest forum pentru a arata conationalilor mei ca se poate si la noi chiar cu posibilitati reduse insa se pare ca nu prea este nevoie. Mai bine ma limitam la un blog in loc de asta
Cred ca pozitia ta este putin cam fortata. In primul rand faci foarte bine prezentandu-ti proiectele. Dar nu trebuie sa te superi daca cineva iti aduce critici. Apoi, dupa cum mai spuneam, exista si comentarii cu metode alternative, pe care un alt user le poate face pentru uzul tuturor. Du-te la topicul meu "strung" si vei vedea ca peste 70...80 % dintre postarile celorlalti sunt critice. Cele intemeiate mi le-am insusit, iar pe cele fara temei le-am contra-argumentat.
Tine-o tot asa si nu te mai supara chiar asa iute!
"Este probabil mai mult un mod de a omori timpul pe langa strung!?"
Asta am considerat ca este o atitudine zeflemitoare si este cea ce a declansat raspunsul meu. Nu faptul ca ati precizat ca exista si alte metode de filetare. Pentru aceste argumente aduse de dvs. pot sa aduc contraargumente: in cazul in care executati un filet cu filiera prinsa intr-o filiera clasica sprijinita pe patul strungului sau pe carucior cum ati precizat, trebuie sa fiti foarte atent cand ajungeti la capatul filetului sa opriti strungul. In cazul fericit cand strungul are un raport de demultiplicare foarte mare si piesa de filetat se invarte foarte incet efortul si reactia operatorului nu trebuie sa fie de pilot de formula 1. Insa in cazul meu turatia minima este in jurul a 250rot/min si nu am reusit sa filetez la o astfel de turatie in mare parte datorita faptului ca nu aveam nici un control asupra lungimii filetului. Dar cu acest dispozitiv nu trebuie decat sa-mi iau mana de pe el si se va invarti odata cu piesa, deci filetarea va lua sfarsit. Am precizat ca portfiliera clasica imi crea probleme datorita gabaritului. Lungimea de prelucrare pe SP80 este destul de mica si in acel spatiu mai este si caruciorul cu portcutitul care incomodeaza destul de mult. As putea sa demontez sania portcutitului dar as pierde mult pea mult timp cu pregatirile decat cu operatia de filetare propriu-zisa. Pe cand acest dispozitiv montat in papusa mobila poate fi si manevrat/rotit si blocand universalul pot executa foarte usor un filet. Cu portfiliera clasica nu exista aceasta posibilitate pentru simplul motiv ca bratele de actionare lovesc in patul strungului neputand executa o rotatie completa. Ar insemna sa deblochez universalul, sa rotesc piesa cateva grade, sa blochez universalul din nou si sa mai fac un sfert de tura cu portfiliera. Si reluata operatia iarasi si iarasi si.... Putin cam nepractic
Materialele sunt achizitionate de la fier vechi, dupa cum am precizat. Cu putina bunavointa oricine poate sa le procure prin aceasta metoda. Acel semifabricat este debitat din ceea ce cred ca a fost o rola de la o banda transportoare. Axul este prelucrat dintr-o bara de fier cu diametrul de 25 ce o aveam de multi ani prin casa. Deci materialele se gasesc destul de usor, mai ramane sa si vrei sa faci treaba.
Supararea mea se trage din frustrarea ca postez si apar astfel de comentarii negative in loc de unele constructive. Daca va analizati postul o sa intelegeti ce vreau sa spun. Dupa cum am precizat in regulament nu ma deranjeaza discutiile in contradictoriu deoarece stiu ca (cel putin in cazul meu) nu le putem sti pe toate si scopul forumului este de a oferi informatii corecte. Critica la obiect este iarasi un lucru pe care-l apreciez si care nu ma supara. Stiti ca si colegul radu a facut un astfel de dispozitiv si i-am dat un sfat sa-i monteze si o maneta pentru a putea tine mai bine dispozitivul in cazul realizarii unor filete mai mari, situatie in care nu este suficient sa-l tii doar in palma. O critica constructiva si care nu m-ar fi suparat ar fi si aceea de a masura diametrele alezajului si a axului doar cand piesele au aceeasi temperatura deoarece pot aparea diferente datorita dilatarii diferite a partilor componente. Noroc ca am facut axul sa intre foarte fix in corp pentru ca dupa ce s-a racit culiseaza si mai usor. Practic acestea sunt informatiile pe care doresc sa le transmitem si nu de genul "nu aveai ce face, ca merge si cu un cui"
Supararea trece dar informatiile raman si pentru alti utilizatori
Facut prima oara o gaura cu burghiu de 6,5 (singurul din dotare cu lungimea de peste 150mm) si apoi largit la 13,5 cu cel mai gros burghiu din dotare.
