forumul prelucratorilor prin aschiere
Un loc pentru pasionatii prelucrarilor prin aschiere unde pot cere/oferi sfaturi si impartasi din experienta lor.
|
Nou pe simpatie:
runnyroxy Profile
 | Femeie
25 ani
Suceava
cauta Barbat
26 - 57 ani |
|
|
forumul prelucratorilor prin aschiereReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #1 |
 cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
In week-end-il care tocmai a trecut m-am apucat (in sfarsit) sa construiesc un mini cuptor de topit metale. Vreau sa topesc in principal aluminiu dar nu vad de ce nu l-as putea folosi si la calit/normalizat diferite piese.
Am mai vorbit pe forum despre ideea de a folosi tuburi din samota cu diametrul interior/exterior de 140mm/200mm tocmai datorita faptului ca acestea prezinta o suprafata gata "calita" din fabrica.
Daca m-as fi apucat sa torn din ciment refractar tot cuptorul ar fi trebuit sa urmez un procedeau de "calire" a cimentului dupa uscarea lui. Nu stiu cat de bine mi-ar fi iesit aceasta operatie, si asta este important pentru rezisenta cimentului la temperaturile inalte. Asa ca am folosit doua astfel de tuburi pentru o inaltime de 400mm.
Am facut mai intai o carcasa exterioara cilindrica din tabla de INOX (nu am reusit sa gasesc o oala pe masura).
Dupa pozitionarea concentrica a tuburilor in interiorul carcasei am pus si o plasa de sarma de 2mm cu ochiuri de 5cm/5cm pentru armare. Apoi am turnat ciment refractar in spatiul ramas intre tuburi si carcasa.
Se observa in partea de jos o bucata de teava din plastic unde urmeaza sa intre arzatorul. Am decis sa nu-l prind in ciment. Am sa-l introduc in golul ramas si am sa-l izolez cu un mastic rezistent la temperaturi inalte sau/si snur de azbest. Motivul este ca inca nu este terminat arzatorul, mai am de lucrat la el.
|
|
| |
|
| #2 |
|
|
Nu cumva e vorba de MORTAR refractar si nu de CIMENT refractar?Dupa culoare asa as zice....
Oricum ar fi, ideea de tub de samota e foarte OK.Eu m-am complicat foarte mult cu constructia din caramizi refractare, si in final , si acuma mi-au aparut fisuri in toata masa constructiei...
|
|
| |
|
| #3 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Da, ai dreptate. Este vorba de MORTAR refractar. Ciment refractar nu am reusit sa gasesc. Dezavantajul este ca acesta (mortarul) se usuca foarte greu in strat gros. Am sa incerc sa fac focul in cuptor in speranta de a-l zvanta.
Acesta este arzatorul:
|
|
| |
|
| #4 |
|
|
uscarea trebuie sa o faci in mai multe etape ( ca la o soba).In functie de cata rabdare ai, o poti lasa la loc mai caldut-ventilat macar 1 saptamana.Pe urma poti sa faci un foc usurel si scurt cu cateva aschii de lemn...si il lasi iarasi caldut sa se usuce singurel .
Ideea e sa nu il bagi direct la flacara arzatorului, pt ca se va crapa urat de tot.Fisuri oricum apar, dar nu conteaza prea mult, din moment ce ai realizat acea camasa interioara de inox.
Oricum, imi place proiectul.Spor in continuare!
|
|
| |
|
| #5 |
barosulMESTERDin: bacau
Postari: 94
|
|
alin 105 a scris:
dar nu conteaza prea mult, din moment ce ai realizat acea camasa interioara de inox.
|
Omul spune clar ca camasa este exterioara ca interioara nu ar avea rost si nu ar tine.
|
|
| |
|
| #6 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Asta este si avantajul ca folosesc tuburi din samota prefabricate 
Daca gaseam un butoi de bere la pret OK il foloseam ca si camasa exterioara si umpleam spatiul gol cu vata din roca bazaltica. Nu aveam nevoie de o alta captuseala din material refractar.
Astazi am facut putin focul si a inceput sa se intareasca materialul. Zic ca se intareste insa consistenta era de plastilina. Imi era putina teama sa nu ramana moale in masa asa de mare si de aceea am facut focul. Pe sac scrie ca nu se foloseste ca si tencuiala 
|
|
| |
|
| #7 |
|
|
Sa ai grija sa nu inghete , inca`i prea ud.
Grig
|
|
| |
|
| #8 |
|
|
Da, am inteles acuma ca tubul e pe interior si maglavaisul la exterior!Mea culpa. 
Dar oare vata aceea bazaltica ar fi tinut la temperaturile eistente in exteriorul tubului de samota?(habar n-am despre ce temperaturi e vorba)
La varful arzatorului de butan, temperatura o fi undeva pe la 1600 grd...acuma cat o fi la tub si cat o fi in exterior, n-am idee
|
|
| |
|
| #9 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
De inghetat nu are cum, il am in casa la caldura 
Vata bazaltica este obtinuta prin topirea rocilor de bazalt (si a altor minerale), topire care se realizeaza la 1600 grade Celsius. Produsul obtinut este cotat intre 700 pana la 1000 grade Celsius. Tinand cont ca flacara va fi in interiorul tuburilor, la suprafata exterioara va fi considerabil mai putin. Si cum doresc sa-l folosesc pentru aluminiu care are un punct de topire de 660 grade Celsius cred ca vata bazaltica ar rezista fara probleme.
Un avantaj al unui cuptor bine izolat ar fi ca s-ar putea folosi la decalirea metalelor prin incalzirea lor in cuptor la rosu si apoi lasarea piesei in interiorul cuptorului pentru o racire cat mai lenta.
|
|
| |
|
| #10 |
|
|
vata ceramica ai gasit pe undeva?
_______________________________________
Tos MN80a full option
|
|
| |
|
| #11 |
|
|
vata ceramica am luat eu mai demult, de la Scule si echipamente.Ii scumpa ca dracu` 
|
|
| |
|
| #12 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Eu nu m-am complicat sa caut vata ceramica tocmai datorita pretului pe care-l banuiesc a fi foarte mare.
|
|
| |
|
| #13 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Am mai fortat putin astazi si incepe sa se usuce. Folosesc tot gaze de la reteaua publica si nu prea are presiune dar se vede cat de frumos se roteste flacara in cuptor. De abia astept sa fac prima topire
|
|
| |
|
| #14 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Sunt cam nemultumit de MORTARUL refractar. Pare sa fie doar lut amestecat cu nisip. Cum se facea si la sobele de teracota.
Concluzia actuala: nu cred ca se preteaza in strat gros si personal nu l-as mai folosi intr-o astfel de aplicatie. As cauta neaparat ciment refractar. Ramane de vazut ce o sa iasa pana la urma dupa ce se usuca (daca se va usca vreodata)
La o proba de ardere de cca 10 minute fara sa acopar cuptorul am masurat o temperatura de 350 grade celsius si asta folosind arzatorul cu gazul de la retea. Rezultat promitator.
|
|
| |
|
| #15 |
|
|
Daca s-a intarit cat de cat, puteti sa practicati gauri in tabla de pe exterior, ar ajuta mult.M-am confruntat cam cu aceasi problema ca si dvs.Primul meu cuptor a fost construit dintrun rezervor de expansiune taiat (ca si invelis exterior) si pe interior un tub de tabla.Intre cele doua invelisuri am turnat mortarul asta refractar...curgea apa din el si dupa 1 saptamana.
Cum nu aveti nimica de pierdut, bagati-l la treaba asa....se va usca fortat, iar daca crapa, nu e nici o pierdere.Nu se va surpa, fiindca e oricum mentinut de cele doua tuburi.
Eu nu am reusit sa fac foc in el, motiv pt care nu am reusit nici macar sa-l usc....si l-am refacut complet din caramizi.
Ca sa nu va descurajati complet, pot sa va spun insa ca rezultatul obtinut cu CAPACUL cuptorului meu a fost complet diferit....Daca cuptorul facut din mortar a fost un fiasco, capacul ( exterior din tabla, umplut cu mortar, prevazut cu o gaura pt evacuare) am reusit sa-l "ard" la flacara, s-a intarit frumos si fara fisuri.Doar si-a micsorat putin volumul in comparatie cu invelisul exterior de tabla.
Pe baza propriilor experimente si din ce ati incercat si dvs, deduc ca mortarul se intareste in conditiile in care e supus totusi la temperaturi ridicate.
PS.Cu ce ati reusit sa determinati temperatura?
|
|
| |
|
| #16 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Cred ca mai bine bagam un bec de 60W la interior si il lasam cateva zile in priza.
La capac nu i-am mai facut carcasa metalica, momentan este doar un disc din mortar in care am incastrat doua caramizi din samota care vor acoperi gura cuptorului. Acesta se usuca frumos dar foarte greu. Mortarul din cuptor s-a intarit acum, nu mai intra unghia in el dar cand fac focul mai ies aburi pe langa camasa din inox. Inseamna ca in masa mai este inca umed.
Temperatura am masurat-o cu un multimetru digital care are si o sonda de temperatura.
|
|
| |
|
| #17 |
|
|
da.. aceasi problema cu cimetul refractar o am si eu, vechiul meu furnal sa crapat si fisurat fiind facut cu multibat si nisip, am scos tot si am spus sa il fac "ca in filme" deci mortar refrcatar pe sac zice ca se usuca la 10-15 grade si ca este gata amestecat , l-am pus in forma si nu sa uscat nici dupa 3 saptamani
am inceput sa bag in el o aeroterma si a inceput sa se crape dar in interior era tot ud, asa ca am bagat flacara usor in el si l-am crapat de tot , o sa mai dau o data tare in el cu flacara zilele astea, sa il crap cat merge si dupa astup crapaturile cu mai mult mortar refractar ,
consistenta urata de lut, uscare imposibila in mai putin de un an la temperatura recomandata, geru de lucrat se lipeste de tot, sper sa fie bun la a refracta temperatura alfel urmeaza sa fac unu din beton armat imobil si am terminat , nu recomand acest mortar refractar daca se poate evita sau amesteca cu caramizi si pus cat mai putin, nu turnat in forma nu stiu
|
|
| |
|
| #18 |
|
|
eu din ce am vazut pe la instalatiile capturite cu caramizi refractare, nu se aplica ciment/mortar pe suprafata expusa , ci se folosea doar la lipirea intre ele a caramizilor. mi-a spus cineva ca la captusirea cu material refractar a oalelor de turnare otel/fonta din CSG, se folosea flacara deschisa( ceva gigantic, nu un arzator de butelie)pentru a " activa " liantul dintre caramizi, care avea consistenta groasa, cu putina apa. ma gandesc daca nu ar fi utile niste inele esterioare, stranse cu surub, pentru a " aduna " caramizile in forma care trebuie, pe masura ce apar fisuri( cam ca la butoaie).
totusi, s-ar putea sa bat campii, n-am incercat sa construiesc unul.
_______________________________________
Tos MN80a full option
|
|
| |
|
| #19 |
|
|
nu, nu bati campii, inelele alea (cel putin in cazul cuptorului meu construit cu caramizi refractare dispuse in forma de cilindru) ar fi o solutie buna.
O chestie importanta pt cei care lucraza cu acest mortar refractar.Obligatoriu de folosit in combinatie cu silicat de sodiu ( masele fara educatziune si printzipuri bazatie pa stiintza il denumesc "apa de sticla" ).
Mortarul preparat cu acest silicat de sodiu este mult mai usor de manevrat/intins/aplicat.In plus, e mai rezistent la crapaturi
|
|
| |
|
| #20 |
cnc-3000AdministratorDin: neant
Postari: 808
|
|
Pe sacul de mortar este descrisa metoda de preparare si intr-adevar se recomanda folosirea de silicat de sodiu in amestec. Din pacate eu nu am folosit. Si s-a crapat cam tot mortarul in masa lui.
Insa, am incercat sa fac din mortar semiuscat o bila pe care am pus-o pe arzator. Dupa aproape o ora de ardere bila a capatat duritate similara cu caramida de samota si nu se crapase. Asta m-a dus cu gandul ca as putea incerca sa fac un creuzet din mortar refractar. Trebuie folosita insa o metoda mai laborioasa si anume turnarea materialului refractar in stare lichida intr-o forma de ipsos... s.a.m.d.
Revenind la inelele din metal. Singura mea temere este ca sunt materiale cu coeficienti de dilatare diferiti . Cum se comporta in practica?? Se prea poate ca atunci cand incalzim cuptorul sa se dilate inelele si sa cada pur si simplu. Sau daca le strangem cand sunt calde, cand se vor raci riscam sa sfarame caramida datorita contractarii si micsorarii in diametru. Cred ca doar prin trial and error putem sa aflam.
Ca fapt divers si eu am bagat o plasa de armare in mortarul refractar dar dupa ce am turnat mortarul m-am gandit ca poate nu am facut bine. Acea plasa din fier se va dilata diferit de mortar si asta poate contribui la aparitia crapaturilor.
|
|
| |
|
