forumul prelucratorilor prin aschiere
Un loc pentru pasionatii prelucrarilor prin aschiere unde pot cere/oferi sfaturi si impartasi din experienta lor.
Am blocat şi saniile..... Nu pot decat sa cred ca rulmenţii fac probleme. Deşi se vede şi în clip ca nu am joc asa de mare la rulmenţi. Doar dacă nu sunt de proastă calitate. https://www.youtube.com/watch?v=xB6XnhF ... ata_player Nu ştiu ce sa-i mai fac. Ar mai fi o posibilitate ca bacurile de la universal sa aiba joc şi poate o rectificare a lor rezolva problema.
apare si zgomot sau doar vibratii in finisaj? poate sectiunea aschiei este prea mare? nu vad de ce bacurile descentrate ar fi de vina pentru finisajul nesatisfacator... incearca un cutit de finisare finisat cu o piatra fina de honuit( cat mai ascutit cu putinta). adu cutitul in contact cu piesa, cat sa atinga, si asculta zgomotul facut la atingere. daca este neuniform( fara sa aschieze, doar asculti), inseamna ca rulmentii sunt de vina ( role/bile de dimensiuni diferite)
_______________________________________ Tos MN80a full option
Face si zgomot. Vibratiile apar indiferent ca iau o zecime sau 3 milimetri.
In clip am facut verificarea rulmentilor apasand pe ax cu o bara din textolit. Insa daca mai adaug si universalul pe flansa si apas pe el jocul masurat pe ax este mai mare. Ajunge pe la 4 sutimi apasand intr-o singura directie.
Imi este groaza sa ma gandesc ca sunt rulmentii pentru ca am dat cca. 300ron pe ei. Daca sunt rulmentii de vina sa stiti sa va feriti si voi de "rulmentionline" pentru ca sunt "tepari"!!! Am mai aruncat 180ron si pe LOCTITE!! Am schimbat rulmentii de tip auto (de fuzeta fata Dacia) pentru ca faceau la fel si am zis ca daca dau niste bani pe niste rulmenti "de calitate" scap de necazuri. Insa m-am lovit de mentalitatea de "tepar" a unui comerciant roman.
LE: din ce am mai citit pe net, bacurile uzate care nu strang bine piesa permit acesteia sa vibreze de unde rezulta si problemele la debitare. Insa am probleme atat cu bacurile normale cat si cu bacurile intoarse. Nu pot elimina insa aceasta ipoteza pentru simplul motiv ca ambele perechi de bacuri nu erau noi cand le-am achizitionat si nici nu au venit cu un certificat de verificare a calitati. Doar dupa ce le rectific o sa le pot elimina ca si cauza.
Dupa o discutie telefonica cu colegul alin 105 am incercat iarasi sa caut provenienta vibratiilor. Insa tot la rulmenti am ajuns. Mi-a trecut prin cap sa vad daca axul are joc axial si surpriza, are 0,04mm joc. Deci.... problema este din rulmenti. Acum am inceput sa ma gandesc daca nu cumva trebuie de fapt alt tip de rulmenti si anume rulmenti cu bile radiali axiali in ambele capete ale axului. Teoretic asa ar trebui doar ca constructia papusii fixe nu lasa impresia ca ar fi fost astfel de rulmenti. Spun asta pentru ca adancimea locasului pentru rulment nu permite montarea de rulmenti pretensionati in nici unul din capete, deci trebuie sa iau rulmenti radiali axiali cu un rand de bile si sa-i imperechez. Doar ca axul nu are piulite de ajustare pe el asa ca reglajul ar trebui sa-l fac cu ajutorul saibelor de tabla.... pur si simplu nu prea cred ca as avea cum sa fac un reglaj corect. Are cineva o idee in legatura cu asta? Eu am cam ramas fara....
Nu stiu ce sa cred, parca tot nu imi vine sa cred ca rulmentii ar putea fi cauza...mai investigheaza problema inainte de achizitia unor noi si costisitori rulmenti.Cum spuneam si la telefon, eu am joc radial de cc 1 zecime si tot pot aschia in conditii decente, nu perfecte .... O sugestie, ca sa scoti din discutie posibilele jocuri ale flansei sau universalului, demonteaza de pe ax flansa si universalul si fixeaza un semifabricat de test in alezajul axului.Pt fixarea fara joc: 1.prelucrezi pe SP semifabricatul cu un diametru cu 1-2 sutimi mai mare decat alezajul arborelui de la sttrungul cu problema si il introduci fortat, cu o presa improvizata ( o simpla tija filetata) 2.varianta mai elaborata: prelucrezi pe SP semifabricatul in asa fel incat sa aiba forma conica (arborele are ceva alezaj conic, CM -3 , CM-4?).fixarea si consolidarea semifabricatului se va face cu o tija filetata si piulite aferente inspre capatul cu pulii. 3.varianta 3 , dupa metoda lui radu cnc, presupune un ax prelucrat la cota fixa, despicat si prevazut cu un surub la interior+un trunchi de con care fiind strans de surub se expandeaza, blocandu-se in alezaj. Dupa obtinerea unui "montaj" de test, poti aschia semifabricatul eliminand din discutie flansa+ universalul.
OK. Considerand ca este o idee foarte buna, ti-am urmat sfatul astazi si am strunjit o piesa din fier 1cm la un capat cat sa intre pe CM2. Am bagat piesa din fier in axul masinii si am prins-o din cealalta parte a axului cu o tija filetata de 10.
Rezultatul a fost bun, adica am putut strunji chiar cu turatie mare si luat mult din material (10mm deodata!!!!) fara vibratii. Insa piesa era foarte aproape de rulment. La fel nu am avut probleme cand am strunjit flansa pentru universal. Insa cu cat ma departez de rulment, apar vibratiile. Si cum universalul de 100 iese cam 8cm plus 2cm grosimea flansei, deja sunt la 10cm de la rulment. Adica am o parghie de 10cm.
Cum se fixeaza flansa? partea filetata asigura presarea flansei spre arbore....insa geometria si suprafetele de contact ale "scaunului'' determina rigiditatea flansa-ax.Mai investigheaza...nu cumva apar vibratii intre flansa si ax?Nu degeaba strungurile mai mari au un ax-flansa monobloc
În poza de mai sus se vede axul. În capăt spre rulment are un guler de centrare de 5-6mm. Este şi o poza cu flanşa câteva pagini mai înapoi. Oricum, odată strânsă pe ax nu ar mai trebui să joace fiind sub tensiune. As putea sa folosesc Bison pe filet (nu mai este Loctite) insa pana nu sunt sigur nu mă risc.
incearca sa strunjesti de finisare pe piesa prinsa astfel. alta metoda ca sa vezi daca rulmentii sunt de vina: pui comparatorul pe un cilindru rectificat, faci semn cu marcher subtire pe maxim, faci un numar de ture manual, verifici si marchezi iarasi. repeti de cateva ori. daca semnele nu sunt in aceeasi zona, rulmentii sunt de vina( parerea mea)
_______________________________________ Tos MN80a full option
Strunjire frontala de finisare piesa din aluminiu la turatie scazuta:
Si la turatia maxima posibila (reglata si din cutia de viteze):
La strunjire frontala nu apar probleme/vibratii si rezultatul este destul de multumitor, cel putin pentru mine si pentru strungul acesta. Deci la prelucrari langa universal si turatia aleasa din convertizor in functie de diametru, material, cutit, etc. se poate lucra pe strung. Dar necesita o oarecare rabdare si indemanare.
Nu am inox. Astazi am mai observat ceva la portcutit: suprafata pe care se aseaza cutitul este convexa. Asta se datoreaza felului in care au fost frezate canalele in portcutit. Am sa incerca sa indrept acea suprafata. Desi putin probabil, s-ar putea sa apara si de acolo ceva vibratii in cutit care sa se amplifice in contact cu jocul rulmentilor. Am incercat sa frezez ceva cu o feza cilindrica mare (diametru 20mm) prinsa in ax si pot spune ca totul este in regula. Suprafata frezata intr-o bucata de fier prinsa in portcutit era foarte curata. Nu stiu cat de reprezentativ este acest lucru insa in felul acesta am vazut ce jocuri am la sanii si le-am putut regla/strange cat mai bine.
daca suprafata portcutit este convexa, poti pune niste fasii de tabla subtire pe capete( eu asa fac, la mine portcutitul este brosat dintr-o bucata masiva, brosarea nu e prea reusita si nu a iesit o suprafata plana). foarte posibul ca vibratiile sa fie de la cutit in cazul asta.
_______________________________________ Tos MN80a full option
Folosesc platbande metalice ca sa aduc cutitul la nivel insa pana acum am reusit sa crap in doua 2 cutite din HSS strangand prea tare suruburile de strangere. La cutitele cu pastila brazata coada este din otel si nu aveam probleme.... Dar tin sa elimin pe cat se poate si aceasta problema.
Am gasit azi in targ un rulment 6207 C3 de fabricatie engleza. Nou, nefolosit si fara rugina dar din pacate tinut fara cutie de carton. L-am cumparat cu 10ron pentru ca era inscriptionat cu C3 si nu are ce sa strice sa fac o proba si cu acesta. Desi C3 este o clasa de joc mai mare decat cel normal, la mana pare a avea un joc muuuuult mai mic decat cel montat de mine si cumparat drept C2. Ca o paranteza off-topic clasele de joc sunt in urmatoarea ordine: joc normal; C2 mai mic decat clasa de joc normal; C1 mai mic decat C2; C3 joc mai mare decat jocul normal; C4 mai mare decat C3; C5 mai mare decat C4.... Daca rulmentul nu este inscriptionat cu clasa de joc sau precizie inseamna ca este clasa normala.
Reconditionare strung – poza de cnc-3000, in Strungul si SDV-uri ajutatoare · 54.2KB
eu pun tabla doar sub suruburile din capete, mijlocul nu atinge portcutitul
Buna ideea, nu m-am gandit la asta. Am reusit pana la urma sa le indrept suficient cat sa nu mai am probleme.
In sfarsit, am inlocuit rulmentul si vibratiile aproape au disparut. Apar doar in cazul in care incerc sa iau prea mult deodata. Rulmentul este unul cotat C3 productie NSK, englezesc. Daca era un C2 cu siguranta nu mai aveam de ce sa ma plang. Insa acum chiar pot spune ca nu mai sunt vibratii deci sunt multumit de rezultat. Rulmentul cumparat de la magarii de la rulmentionline este binenteles un rulment ordinar de URB. Cand mai trec prin Brasov o se la fac o vizita... pastrez rulmentul la rece pana atunci!
pentru ca era inscriptionat cu C3 si nu are ce sa strice sa fac o proba si cu acesta. Desi C3 este o clasa de joc mai mare decat cel normal, la mana pare a avea un joc muuuuult mai mic decat cel montat de mine si cumparat drept C2.